ИЗМЕНЕНИЯВ ЭКГ

В общем были на консультации кардиолога. Свежая ЭКГ так же показывает неполную блокаду, сдвиг ОЭС влево.
Отправили нас на ЭХО сердца, кучу анализов крови (биохимия) - врач подозревает Неревматический кардит с нарушением проводимости - двухпучковая блокада передней левой и правой ветви пучка Гиса.
Категорически запрещены все секции, физкультура в школе, велосипед (можно только в неторопливом темпе) и так далее все игры, футбол и прочее. При этом разрешено плавание (не спортивное).
Я не представляю как парню почти 13ти лет все это объяснить и сделать почти «инвалидом» - не бегай, не катайся на велосипеде, не ходи в секцию и т.д. и т.п.
Неужели все настолько плохо и эти запреты оправданы?!!!

Здравствуйте, Александр Юрьевич.Сфотографировала по частям, на одно фото сразу все не поместилось бы.1. частьhttp://s018.radikal.ru/i522/1503/9f/6a7e72c0ef16.jpg

На ЭКГ есть неполная блокада передней ветви левой ножки пучка Гиса. Других изменений нет. В остальном норма!

Нет блокады правой ножки. Эта блокада высосана из пальца - гипердиагностическая чехарда. Кстати, появление блока правой ножки не изменит впечатление о происходящем.

А происходит следующее. Там в сердце много ножек, по которым течет импульс, сокращающий сердце. Заблокирована одна веточка - не самая важная. Эта блокада сократительную работу сердца не нарушает, просто импульс идет необычным путем, резко отклоняя электрическую ось сердца влево.

Данная блокада не норма. Она бывает при пороках сердца, миокардитах, кардиомиопатиях и других болезнях. Однако, эта блокада бывает и у здоровых людей, она бывает в здоровом сердце! Вот ЭТО последнее и будет Ваш случай! Нутром чую.

Как понять в здоровом сердце происходит блокада или в больном. На практике отсутствие жалоб и норма на ЭХО-КС - достаточный аргумент в пользу того, что блокада имеет место в ЗДОРОВОМ сердце!

И наличие такой блокады в здоровом сердце не требует ограничений и лечений. Это на самом деле так. А за врачей дающих допуск в спортивные секции я ничего не решаю.

Все спекуляции на предмет перенесенного миокардита бессмысленны и беспочвенны.

Если у Вас есть встречные вопросы - спрашивайте!

Александр Юрьевич!
Огромнейшее Вам спасибо!
Завтра делаем ЭХО и получаем результаты биохимии.
Плюс смогу сфотографировать самое последнее ЭКГ.
Можно выложить тут результаты, чтобы Вы посмотрели?
Пы.Сы.
Кардиолог упирала на то, что раз блокада появилась, а на более ранних ЭКГ её (их) не было, то это уже не норма и нормой для сына не станет.
Кстати блокаду именно обеих ножек нам ставили в двух разных центрах

Здравствуйте, Александр Юрьевич.
Кровь еще не готова.
Только ОАМ.
Выкладываю наше последнее ЭКГ и еще результаты УЗИ сердца, но врач по УЗИ поставила 1ю степень ПМК, при этом раз 5 сказала и показала мне, что в принципе провисание стенки клапана всего-то 2,3 (простите не знаю в чем уж там это измеряется) и эта цифра меньше, чем нужно для постановки диагноза ПМК 1й степени! Но в заключении, «НА всякий случай» написала.

Минимально повышенные лейкоциты в моче требуют выполнения УЗИ почек и повтора анализа мочи по всем правилам (хорошо помыться перед сдачей и сдать среднюю порцию).

На УЗИ сердце смотрится великолепно.

"при этом раз 5 сказала и показала мне, что в принципе провисание стенки клапана всего-то 2,3 (простите не знаю в чем уж там это измеряется) и эта цифра меньше, чем нужно для постановки диагноза ПМК 1й степени! Но в заключении, «НА всякий случай» написала."

Гипердиагностическая свистопляска. Опус о гримасах гипердиагностики на моем сайте, надеюсь, Вы читали. Дополнительные трабекулы, хорды и минимальная регургитация - НОРМА!

На ЭКГ действительно нарисовалась картина, которая МОЖЕТ БЫТЬ обусловлена МИНИМАЛЬНОЙ блокадой правой ножки, но может она исходить из позиционных особенностей сердца и наложения электродов. Собственно, последняя версия весьма верорятна ибо на прежних ЭКГ такого не было, просто электроды чуть по другому поставили. В любом случае ЭТА картина по правой ножке - НОРМА!

Судя по всему, блокада передней ветви имеет место быть в здоровом сердце.

Пожалуйста! Всегда рад помочь! Действительно пусть себе плавает и занимается в секции и, конечно, растет нормальным здоровым мужчиной. Потом и в космонавты с такой ЭКГ можно будет податься.

Не случайно я ситуацию с гипердиагностикой описываю со смачными эпитетами (чехарда, свистопляска и пр.). На 1 вменяемого врача из Бакулевки приходится 200 врачей, превращающих медицину в гипердиагностический шабаш. Проблема эта системная и непростая, одним махом её не разрешить. При этом я не говорю, что гипердиагносты и перестраховщики - дураки и что они сознательно вредят. Всё непросто!

Если не сложно, дайте ссылку на Вашу тему с сайта Бакулевки!

Спасибо и Вам за информацию. Доктор из Бакулевки рассуждает здраво. Одна из причин его здравомыслия в том, что он работает не в первичном звене и даже не во вторичном, а в третичном. Он последняя инстанция, его никто не проверяет, он эксперт!

А врач первичного звена всегда под «огнем» критикующих и проверяющих! И один из способов укрыться от этого огня – гипердиагностика (перестраховка).

Еще один важный нюанс. В медицине одна проблема имеет более чем одно правильное решение.

«В идеале в дальнейшем сделать МРТ миокарда с контрастом для исключения патологии миокарда.»

Да, все верно. Но всегда ли надо добиваться идеала? Лучшее – враг хорошего. Не думаю, что данные этого МРТ могут изменить тактику НЕ ЛЕЧЕНИЯ Вашего ребенка.

«Тактика - наблюдение 1 раз в год - ЭКГ, ЭХОКГ, холтер.»

Верная тактика. Правильно. Нормально! Но минималка: ЭКГ раз в год. А остальное с учетом жалоб.

Вы верно подметили - каждое исследование риск попасть в гипердиагностические жернова и стать жертвой лавинообразного схода обследований и лечений даааалеко не всегда обоснованных!

А заключение ХОЛТЕРа никогда не может быть скупым словом: «норма». Там в норме выявляется масса нормальных (!) блокад и аритмий. Я к тому, что вот так легко я бы не рубил сплеча: «Вашему сыну АПРИОРИ нужен ХОЛТЕР раз в год!».

Ребенок сдавал среднюю порцию МОЧИ? Пенис мыл перед сдачей?

Как был выявлен и каким методом был излечен Ваш варикоз?

Итак, ждем результат ОАМ!

КФК повышена за счет скелетных мышц – это видно по нормальности «сердечно-мозговой» фракции КФК и нормальному тропонину. Но повышение это некритичное вовсе. Такое повышение не повод заподозрить настоящие мышечные болезни. Повышение АСТ также явно исходит от скелетных мышц.

Не надо надевать шапочку Шерлока Холмса чтоб найти причину повышения КФК! Причина практически на поверхности – тренировки!

Доказать этот факт можно если повторить анализ на КФК после недели воздержания от тренировок.

«спросила врача может ли это быть связано с тем, что физ.нагрузки у сына увеличились (секция с рукопашным боем 3 раза в неделю) - нет не может!!!»



«Да и наш вечно повышенный билирубин (искали причину педиатр и гастроэнтеролог - не могут найти, в анамнезе дискинезия ЖВП, доброкачественная гипербелирубения, узи ОБП в норме).»

И здесь можно легко обойтись без шапочки Холмса. Билирубин-то повышен преимущественно за счет непрямого, эта находка характерна для безобидного синдрома Жильбера. Синдром Жильбера – особенность обмена билирубина с повышением его непрямой фракции. Этот синдром лечению не подлежит. Изредка допустимо прибегнуть к фенобарбиталсодержащим препарата (барбовал, корвалол). Но эти средства не излечивает, а лишь сбивают билирубин на время с риском зависимости и побочных эффектов.

Для расстановки всех точек над Ё можно сдать генетический тест на Синдром Жильбера. Но нужно ли это делать сейчас? Все болезни отличные от Жильбера прочно исключены и тест на Жильбер ничего не изменит в тактике НЕЛЕЧЕНИЯ повышенного билирубина.

Но если тест по карману – делайте! Для того, чтоб Вам больше голову этим билирубином не морочили.

О! Простыня получилась. Осилили?

Если есть вопросы - спрашивайте!

Надо делать анализа на КФК и трансаминазы после недельного воздержания от тренировок, травм и внутримышечных уколов. Иначе результат становится неинтерпретируемым.

Делайте таки тест на Жильбера. Пора расставить все точки над Ё!!