Добрый день !
Вчера делал УЗИ.
Заключение по желчному пузырю следующее:
«в полости группа подвижных конкрементов с общей теневой дорожкой 2,5 см».
Вопрос: Удалять желчный пузырь или попытаться растворять?
Благодарен за ответы.
С уважением, Виктор.
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
Камни в желчном пузыре (ЖКБ) - это источник инфекции, постепенно распространяющейся на печень (будет гепатит) и поджелудочную (будет панкреатит) и "бомба замедленного действия", которая может разорвать желчный пузырь при любом резком движении ( с последующей экстренной тяжёлой операцией...). От попыток растворить камни урсосаном и народными средствами отказались ещё в 80 годы прошлого века ввиду неудовлетворительных отдаленных результатов. Так же одно время увлекались литотрипсией (дробление). 99% из этих больных вернулись с рецидивами ЖКБ и были прооперированы. Функция пузыря после такого лечения не является полноценной и вырастают новые, более опасные камни. Оптимальная тактика - операция (лапароскопическая холецистэктомия).
Жалобы ? Побаливает справа, иногда покалывает.Думал язва, т.к. язвы у меня были. Прошел эндоскопическое обследование. Язвы нет, только воспаление. (Если детально, то вот, что мне удалось разобрать в почерке врача:«хронический очаговый гастрит н/п дуоденит. Рубцовая деформация ДИК без нарушения проходимости»). Вот такие пироги.
При бессимптомной ЖКБ рекомендуется консервативная выжидательная тактика. Если симптомы есть, но они с ЖКБ не связаны, тактика такая же.
Трактовка жалоб и их привязка к ЖКБ трактуется на очном приеме. Я заочно показаний к операции не вижу, ибо не нахожу связи жалоб с ЖКБ.
Виктор | (Муж., 50 лет, Кривой Рог, Украина) | 24.03.2012 00:48
То что боли связаны с желчным пузырем сказал гастроинтеролог, у которого я а, был на приеме. Он же проводил эндоскопическое исследование и направлял меня на УЗИ. Конечно от рекомендации на операцию я не в восторге. Скажите, пожалуйста, что подразумевает собой консервативная выжидательная тактика ? Следует ли принимать при этом какие-нибудь лекарства ? Благодарен за ответ.
«То что боли связаны с желчным пузырем сказал гастроинтеролог, у которого я а, был на приеме.»
Без комментариев.
«Скажите, пожалуйста, что подразумевает собой консервативная выжидательная тактика ?»
Лечение временем.
«Следует ли принимать при этом какие-нибудь лекарства ?»
Если камни не видны на рентгене может обсуждаться назначение препаратов УДХК (урсохол, урососан, урсофальк).
Когда до этого последний раз УЗИ делали? Что на УЗИ почек? Вес? Не похудели накануне?
Виктор | (Муж., 50 лет, Кривой Рог, Украина) | 24.03.2012 12:38
До этого Узи делал около года назад. Камни были 0,5 - 0,7 см. Еще делал Узи в 2007. Заключение (за 2007 г) : «ЖКБ: холестериновые камни 0,1 - 0,7 см и мелкие смешанные камни (без дорожек, при перемещении тела) желчного пузыря. Хр. холецистит».
Узи почек делал в 2007 году. Врач сказал, что с почки в порядке.
Вес 90 кг. Не похудел.
Виктор, операция необходима при наличии показаний. Сам факт наличия камней еще не показание. Обсудите показания к операции с грамотным гастроэнтерологом и несколькими хирургами. Семь раз отмерьте – один раз отрежьте:
Виктор | (Муж., 50 лет, Кривой Рог, Украина) | 30.03.2012 22:57
Уважаемые Владимир Иванович и Александр Юрьевич !
Благодарю Вас за участие в моем вопросе.
С уважением, Виктор.
Виктор | (Муж., 50 лет, Кривой Рог, Украина) | 28.05.2012 15:15
Добрый день Владимир Иванович !
Пять дней назад сделал операцию (нового типа с четырьма проколами).
Сейчас прохожу лечение в хирургическом отделении больницы. Послезавтра должны снять швы.
Вот такие дела...
Всё правильно ! Теперь не менее 3 месяцев не поднимать тяжести и соблюдать Диету №5 (есть у нас на Главная/Статьи/Другое), http://www.consmed.ru/news/category/20/2/
(Гость)Алла24.03.2018 16:41
Здравствуйте. Мне 67 лет. В желчном пузыре камни(конкременты) более 10 шт размер 0,5-0,7 см. Хр гастрит 12-типерстной кишки,ст. обострения. Хр. холецистит. Гастоэнтеролог назначил: разо 20мг 2раза до 6 недель, ганатон 1т*3раза 4недели, гевискон 10мл на ночь +(по тебованию до 40мл), мукофальк 1пак. 1-2 раза. Это комплексная терапия при желчнокаменной болезни?
(Гость)Алла24.03.2018 16:44
Здравствуйте. Мне 67 лет. В желчном пузыре камни(конкременты) более 10 шт размер 0,5-0,7 см. Хр гастрит 12-типерстной кишки,ст. обострения. Хр. холецистит. Гастроэнтеролог назначил: разо 20мг 2раза до 6 недель, ганатон 1т*3раза 4недели, гевискон 10мл на ночь +(по тебованию до 40мл), мукофальк 1пак. 1-2 раза. Это комплексная терапия при желчнокаменной болезни?
(Гость)Алла24.03.2018 16:45
Здравствуйте. Мне 67 лет. В желчном пузыре камни(конкременты) более 10 шт размер 0,5-0,7 см. Хр гастрит 12-типерстной кишки,ст. обострения. Хр. холецистит. Гастроэнтеролог назначил: разо 20мг 2раза до 6 недель, ганатон 1т*3раза 4недели, гевискон 10мл на ночь +(по тебованию до 40мл), мукофальк 1пак. 1-2 раза. Это комплексная терапия при желчнокаменной болезни?
Нет, это не лечение желчнокаменной болезни. Бессимптомное носительство таких камней не повод к операции. Обсудите назначение препарата УДХК (урсосан, урофальк).
Алла | (Жен., 74 лет, Великий Новгород, Россия) | 24.04.2018 10:12
24.03.2018 16:45
Здравствуйте. Мне 67 лет. В желчном пузыре камни(конкременты) более 10 шт размер 0,5-0,7 см. Хр гастрит 12-типерстной кишки,ст. обострения. Хр. холецистит. Гастроэнтеролог назначил: разо 20мг 2раза до 6 недель, ганатон 1т*3раза 4недели, гевискон 10мл на ночь +(по тебованию до 40мл), мукофальк 1пак. 1-2 раза. Это комплексная терапия при желчнокаменной болезни?
25.03.2018 08:26
Нет, это не лечение желчнокаменной болезни. Бессимптомное носительство таких камней не повод к операции. Обсудите назначение препарата УДХК (урсосан, урофальк).
Александр Юрьевич, здравствуйте. Доктор рекомендует сделать томограмму желчного пузыря для установления структуры и плотности камней. И только потом решить вопрос о назначении УДХК. Т.К. у меня букет -Гипертоническая болезнь 3риск4; ишемическая болезнь сердца; сердечная недостаточность 2а ф.кл.; хронический холецистит; деформирующий артроз тазобедренных, коленных суставов 2ст, МКБ.
С уважением, Алла
Доброе утро, уважаемая Алла! Простите, что не знаю отчества!
Вместо эпиграфа:
«Нормальный хирург знает, как делать операцию.
Хороший хирург знает, когда надо операцию.
Лучший хирург знает, когда операцию делать не надо.»
В далеком 1911 году Вильям Мэйо ( в честь которого названа знаменитая клиника) писал: «"INNOCENT" GALL-STONES A MYTH». Что в переводе на язык Пушкина означает: «"Безобидный" камень в желчном пузыре - миф». Позже исследованиями было доказано, что это не совсем так.
Общее правило, обоснованное исследованиями и принятое в современной мировой медицине:
1. При бессимптомном носительстве камней в желчном пузыре рекомендуется консервативная выжидательная тактика.
2. При появлении билиарных болей необходимо оперативное лечение.
3. Но, нет правил без исключений. Есть нечастые ситуации, когда при бессимптомном носительстве камней показана операция.
Доктор дело говорит. КТ наиболее четко покажет природу камня в разрезе - холестериновый или не холестериновый. Когда КТ сделаете, диск не забудьте получить.
Алла | (Жен., 74 лет, Великий Новгород, Россия) | 24.04.2018 14:42
Александр Юрьевич, я Вам очень признательна за «живое» общение. Буду придерживаться Ваших рекомендаций. Совпадение мнений ( Вашего и моего доктора) меня мобилизует. С уважением, Алла Николаевна.
Алла | (Жен., 74 лет, Великий Новгород, Россия) | 27.04.2018 13:30
Здравствуйте, Александр Юрьевич. Я отправила на Вашу почту МСКТ брюшнлй полости. Меня интересуют Ваши выводы- заключение по вопросу растворения камней в желчном пузыре. На МСКТ их не выявили ( как мне посянил врач , который выполнял и расшифровывал МСКТ- если они есть то очень малой плотности). Жду Вашего заключения и рекомендаций.
С уважением, Алла Николаевна.
Добрый вечер, уважаемая Алла Николаевна! Скачал. Посмотрел. Камни в желчном решительно не видны. Значит они холестериновые и растворимые. Видны камни в почках, атеросклероз крупных сосудов, остеохондроз, кисты печени. Последние не имеют значения.
С учетом остального: печеночные пробы, липидный спектр, кальций сыворотки. Это минималка.
Могу показать на на снимках ЭТИ изменения, если интересно!
Алла | (Жен., 74 лет, Великий Новгород, Россия) | 27.04.2018 19:42
Александр Юрьевич, добрый вечер. У меня к моему организму ( к его состоянию) очень большой интерес! И моему любопытству нет предела. Печеночные пробы, липидный спектр, кальций сыворотки - это все я могу проверить по Вашей рекомендации через врача ревматолога-кардиолога, т.к. уже много лет нахожусь под наблюдением по поводу ревматоидного артрита.
Спасибо большое!
Что показать на скринах? Камни? Почки? Позвоночник?
Алла | (Жен., 74 лет, Великий Новгород, Россия) | 27.04.2018 20:09
Анализы от 12.04.2018: ALT- 11.5; AST-19.9; CHOL- 5.16$ CREA-93.4; UREA- 5.4; (GLUC - 6.42); CRHN- 2.46; RF- 4.9; kf- 58. СОЭ - 42. СОЭ с переменным успехом - бывает и два. Давайте посмотрим позвоночник, Юрий Александрович. Если у Вас есть свободная минутка. Алла Н.
СОЭ - повышена, очевидно, от ревматоидного артрита. Сахар умеренно повышен. Если тема сахара не раскрыта, то делайте гликемический профиль.
Снял кино. Многосерийное:
Алла | (Жен., 74 лет, Великий Новгород, Россия) | 28.04.2018 09:54
Доброе утро, Александр Юрьевич! Посмотрела- узнала себя лучше, чем ожидала. Спасибо огромное! Если заменить в высказывании слово «бытие» на «знание» - знание определяет сознание! Я всегда стремилась, чтобы мое поведение соответствовало и физическому состоянию.
Позвоночник и иже с ним я пролечу.
По поводу желчного пузыря: начинаю курс приема Урсосан под наблюдением врача гастроэнтеролога.
Александр Юрьевич, благодарю Вас за внимательный подход к моей порблеме. Всего Вам самого наилучшего! С уважением, Алла Николаевна.
Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
