ПО ПОВОДУ ИМПЛАНТАЦИИКАРДИОСТИМУЛЯТОРА

№579680 по поводу имплантациикардиостимулятора
Ольга Жен., 51 лет. РФ СПб
Гость (не зарегистрирован) Источник: www.guglin.ru
06.05.2012 13:09
Здравствуйте, Эдуард Романович! Вопрос касается моей мамы. ей 84 года. Ее диагноз «транзиторная А В блокада 2-3 степени. Эквиваленты синдрома МЭС(+)ХСН II ФК(NYHA)». Хочу проконсультироваться с Вами по поводу тяжести ее состояния. Ей прописана имплантация ПЭКС в плановом порядке, от которой она пока отказывается, т к боится операции. боится умереть на операционном столе. Кроме того, у нее имеется в наличии коксартроз, и она с трудом передвигается, на спине лежать не может, бывают частые судороги в ногах. Короче - полный ужас! Ко всем бедам на нее напали псевдо-врачи по телефону, благодаря которым она уже купила за 30 000 со скидкой аппарат «кардиобиотонг», и намеревается купить какую-то чудодейственные таблетки, название которых удерживает в тайне. или ей просто не говорят. Ни такого прибора. ни «ООО» ограниченной ответственности я не нашла в интернете. Что делать, как склонить к принятию правильного решения. я имею в виду имплантацию. Объясните , пожалуйста мне. чтоб я могла доходчиво ей донести! Спасибо!
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Уважаемая Ольга!
В интернете можно найти Кардио биотон. Это нагромождение различных методов исследования, очень сильно пахнущее шарлатанством и мошенничеством. Жалко выброшенных денег, но могу только посочувствовать. Думаю, что тоже самое относится к засекреченным чудодейственным таблеткам. Судя по диагнозу ЭКС нужен. Сама операция очень проста и коротка. Вероятно можно договориться с электрофизиологом о достаточно удобной позе на время процедуры. А как уговорить? При АВ блокаде 3 степени в любую секунду сердце может остановиться. Это практически, смерть. А при ЭКС больной этой остановки даже не замечает. Что может быть убедительнее? 84 года совсем не предел и можно радоваться жизни. По себе знаю.
Время создания: 06 Мая 2012 18:20
Оценок: 3
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.

Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение ,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков.

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения.

Бывает тахикардия невротического происхождения.

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма .
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )

ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь .
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.

Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные

Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов)
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит .
Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Не устаю это повторять, но вдруг Вы – не видели:
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
Время создания: 29 Июня 2020 18:48
Оценок: 0
Мнение зала, форум (5)
Похожие вопросы, темы (10)
(Гость) Ольга 07.05.2012 01:22
Эдуард Романович, спасибо большое за ответ! Всячески буду стараться убеждать свою маму имплантироваться, к сожалению, она очень упряма!((((
   
(Гость) Катя 23.05.2012 17:11
я проходила собеседование в компанию,которая торгует кардиобиотоногом, бадами и прочей фигнёй.пришла на след. день.посмотрела и послушала что у них там творится и убежала сломя голову.это полнейший развод на деньги.они за огромные суммы продают старикам этот аппарат,который по сути стоит копейки и вряд ли чем то сможет помочь.с бадами и лекарствами та же ситуация.и сидят там вовсе не врачи, а только ими представляются.так что делайте выводы.
   
(Гость) Ольга 23.05.2012 20:52
Катя, я свой вывод сделала много лет назад. И полностью с вами согласна. К сожалению, мои родители верят безоговорочно этим мошенникам, и их приборам. Мои доводы, и доводы врачей их не могут переубедить, вот в чем беда!!!
   
(Гость) Ирина 29.11.2012 16:51
Добрый день. Скажите пожалуйста, бабушке 81 год. Гипертоник, Атеросклероз, ИБС, Макс давление доходит до 220. Две недели назад провели КАГ, установили 2 стента в устье ЛКА и в ПКА. По данным КАГ стеноз 90% Устья ЛКА, 90% огибающей артерии, субтотальный стеноз правой КА. После КАГ образовалась пульсирующая гематома, с последующим тромбированием 2/3. ВСЕ назначенные препараты от давления принимает регулярно: Валз, Бипрол, Леркамен, Плавикс. Сахар крови не выше 6 ед.После операции давление сохраняется, до 210 как будто ничего и не проводили. Но болей и приступов стенокардии нет пока. По узи нефроптоз и поликистоз.Вопрос: Может ли быть это почечное давление от поликистоза? Что подскажете делать?нужно ли его лечить?Кардиологи кроме того что поменять или увеличить дозу таблеток ничего предложить не могут. Спасибо
   
(Гость) СЕРГЕЙ 18.02.2014 20:59
не подумайте что я рекламирую аппараты ДЭТА-элис-АР-РИТМ я рядовой пенсионер купил 2 года назад ставил программы в прибор от давления регуляция сердца и программу успокоение соседке у неё мама стервоза после них со слов соседки мне говорит пофигу сплю спокойно и не сторожу ночь жене тоже помогает ставил программу спазм сосудов головного мозга боль прошла конечно я не могу говорить про другие программы но по сердцу положительно помогает себя тоже лечу почитайте на сайте там все написано их 2 прибора но по крайней мере
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
14.10.2012
13:57
Елена :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 6
Сообщений: 2
25.08.2012
20:16
Анжелика Ефимова :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
06.10.2013
22:32
Оксана :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
16.10.2014
15:05
Ольга :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
22.05.2014
22:27
Елена :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
17.06.2014
11:41
Мария :: Бесплодие / Бесплодие у мужчин
Ответов: 4
Сообщений: 0
30.09.2012
22:36
Галина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 2
29.05.2013
14:31
Илья :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
27.06.2011
22:39
Людмила :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 2
21.05.2013
22:07
Юрий :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0