СИНУСОВАЯ АРИТМИЯ НА ВДОХЕ

№608732 синусовая аритмия на вдохе
Елена Жен., 27 лет. Королев
Гость (не зарегистрирован) Источник: www.guglin.ru
13.08.2012 23:12
Здравствуйте!
Мне 27 лет, вес 44кг при росте 163см. Была сделана ЭКГ в связи с единичными в течение дня толчкообразными ощущениями в области сердца, больше жалоб нет. По заключению: ритм синусовый. Вертикальное положение электрической оси сердца. Снижение процессов реполяризации в передней части межжелудочковой перегородки (неспецифического характера). ЭКГ на вдохе - синусовая аритмия, нормо-тахисистолия (чсс=83-103 уд\мин). Прокомментируйте, пожалуйста, заключение. И, собственно, вопрос - всё ли плохо или нет, и не вредно ли употреблять психостимулирующие вещества с таким состоянием сердца?

Заранее благодарю за ответ!
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
У Вас с сердцем, судя по результатам ЭКГ, все в порядке. Отмеченные индивидуальные особенности не имеют принципиального значения, являются вариантами нормы и не представляют никакого интереса. А вот насколько Вам нужны психостимуляторы, решать не мне. В принципе они все вредны. Безвредных лекарств не бывает. Вот бесполезных - пруд пруди, сколько угодно. Так что собираясь принимать лекарство, надо всегда решить: перевесит ли предполагаемая польза всегда присутствующий вред? Принимать психостимуляторы в 27 лет ??? Я бы рекомендовал очень и очень подумать. Может быть показаться кому-нибудь еще, выслушать так называемое "второе мнение".
Время создания: 14 Августа 2012 03:37
Оценок: 1
Другая специальность
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Рейтинг. Александр Юрьевич
Врач общей практики, терапевт.




1.
Синусовая аритмия на вдохе – норма.



2.
ЭКГ без самой пленки ЭКГ я не оцениваю, покажите скан
ЭКГ.



3.
Психостимулирующие вещества – Ваш враг, скажите им: «НЕТ!!!»
Время создания: 14 Августа 2012 08:03
Оценок: 1
Прямая специальность
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Рейтинг. Александр Александрович
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
ЭКГ в норме.
Можно обсуждать с лечащим врачом целесообразность суточного мониторирования ЭКГ.
Психостимулирующие вещества - о чем конкретно Вы говорите?
Время создания: 15 Августа 2012 02:16
Оценок: 0
Прямая специальность
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
Рейтинг. Куклина Елена Николаевна
врач-кардиолог
ЭКГ у Вас в норме, а вот психостимуляторам надо сказать"НЕТ"
Время создания: 26 Августа 2012 22:15
Оценок: 0
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Синусовая аритмия должна в норме присутствовать у здорового  человека, так как в спокойном состоянии сердце бьется умеренно, а в ответ на волнение или в момент физических нагрузок пульс учащается. Она позволяет увидеть уровень приспособленности сердечной мышцы к нагрузкам и является, в определенных пределах, признаком хорошего Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ.  Если есть скрытые
заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция
и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то 
значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных 
сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту. 
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ  ТАХИКАРДИЯ. 
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а 
относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, 
гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха,
кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение, 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков. 
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая
некоторым практически здоровым людям,
преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического  происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием 
некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов,
лекарственных
препаратов. 
Возможна также кардиологическая причина  тахикардии
(сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,
миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза,
кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые
надо исключить после обследования у кардиолога 
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД )
обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ
(пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия,
кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека  составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт
условен. Допустимы отклонения.
Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений
до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма

Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы,
а также при физических и
психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно  , Вы не правильно измеряете АД (проверьте
здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной  гипертензии, хроническое заболевание,
основным клиническим признаком которого
является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального  давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которогоСТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех
ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ
повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт.
ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД  и пульс
больше  нормы - БЕЗ адекватных причин
(например, независимо от физической или
психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД).
Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- ибета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС,
сократительную способность миокарда,
замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить  импульсам
от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС -
называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает
посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха,
реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм
опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не 
следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за
увеличения импульсов) 
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола)возникает, как стремление
организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит

Это как , Когда при какой-то нагрузке  психической
или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его
восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не   принимаете  лекарства, чтобы опять
сделать ритмичным?


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не 
лечится. 
Это доброкачественная аритмия. 
Причина Экстрасистол – возникновение разности  
потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами,
что не
является патологией. 
В одной из недавних научных публикаций описано, 
как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с
частотой в
2000 и больше за сутки. 
Их отстранили от физических тренировок на три  
месяца. 
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и 
у 20 изменений не было . 
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет 
наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых
событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить  Кардионевроз (невротическое Фобическое
расстройство, один из видов
ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 

"Кардионевроз" - придаёт особую  
значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например
«Спазмам»,
Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом 
отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо
убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ    СЕРДЕЧНЫХ    ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор:  Борис Евгеньевич
Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в Россиисостояния здоровья.Если тревога не уйдёт, то Стоит исключить Кардионевроз. "Кардионевроз" - придаёт особую значимость различным ощущениям в области сердца, Например Спазмам, Перебоям, Экстрасистолам и другим доброкачественным Аритмиям.И именно этим - человек с невротическим расстройством (Кардиневрозом) отличается от человека без Невроза . При Здоровом Сердце - Необходимо убирать значимость неприятных ощущений в грудной клетке , с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)
Время создания: 10 Августа 2019 15:54
Оценок: 0
Мнение зала, форум (9)
Похожие вопросы, темы (10)
Для оценки возможных нарушений сердечного ритма ("толчкообразные ощущения в области сердца") ЭКГ покоя недостаточно - необходимо суточное мониторирование ЭКГ.
      
Приветствую нового консультанта!

Но не думаю, что поводу каждой жалобы «толчкообразные ощущения в области сердца» надо делать ХОЛТЕР, ибо экстрасистолы есть у всех людей.

Тем не менее, согласен, что в данном случае ХОЛТЕР не будет лишним.
      
(Гость) Елена 14.08.2012 12:08
Большое спасибо за ответ! Вот сканы экг

http://s017.radikal.ru/i436/1208/6e/adac12558fe1.jpg

http://i069.radikal.ru/1208/c9/b5956fcb8a27.jpg


http://s09.radikal.ru/i182/1208/44/148056c08f3d.jpg
   
Экстрасистолы есть у всех людей, вот только их количество бывает разным 0
А если ощущения, возможно, связанные с нарушениями ритма, беспокоят пациента, то мониторить надо однозначно. По крайней мере, чтобы его успокоить. ЭКГ покоя здесь неинформативна.
      
Вертикальное положение электрической оси сердца, возможно, отражает Ваши комплекционные особенности и в любом случае является нормой.

Снижение процессов реполяризации в «передней части» напрочь отсутствует в «задней» тоже.

ЭКГ нормальная! 
      
(Гость) Елена 14.08.2012 12:20
Ура! Большое-большое спасибо за чуткость и внимание, и за быстрые, подробные ответы!
   
      
(Гость) Елена 14.08.2012 12:25
Взаимно, и Вам! А еще - хорошего настроения 0
   
      

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
22.06.2016
17:03
Елена :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 9
Сообщений: 52
05.03.2016
15:41
Алина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 6
Сообщений: 5
20.06.2013
14:04
Геннадий :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 6
Сообщений: 1
05.02.2012
21:03
Екатерина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 2
22.12.2012
11:46
кристина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
09.08.2013
00:17
Александр :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 1
13.05.2017
22:05
Евгения :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 2
20.02.2013
19:59
дима :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
24.01.2014
05:10
юлия :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
25.05.2013
10:49
Игорь :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0