Главная / Бесплатные консультации / Кардиология / Кардиолог / Кардиопатия

КАРДИОПАТИЯ

№676014 Кардиопатия
Mihael Муж., 39 лет. Тел-Авив
Гость (не зарегистрирован)
12.03.2013 10:30
Добрый день. Мне поставили диагноз обструктивная кардиопатия на основании слегка расширенной сердечной перегородки и болями в груди ошибочно приняв невралгию за стенокардия, так как симптомы несоответствуют (постоянные боли, особенно при вздохе), градиент давления в покое в норме, но при провокации Вальсальвы повышается до 26 мл. Кардиолог запретил мне физические нагрузки кроме пеших прогулок и сказал что моё моё положение очень серьёзно. Не находите ли Вы что врач несколько омрачил ситуацию, так как все остальные показатели в полной норме. Спасибо.
Прямая специальность
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
Рейтинг. Мельников Александр Юзефович
врач-сомнолог
Рассуждать о чём-то можно, только имея объективные данные. Выложите для начала протокол ЭхоКГ.
Время создания: 12 Марта 2013 16:29
Оценок: 0
Прямая специальность
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Рейтинг. Александр Александрович
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Выложите протокол ЭХОКГ. Желательно, чтобы он был на русском или английском.
Время создания: 12 Марта 2013 16:35
Оценок: 0
Прямая специальность
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
Рейтинг. Куклина Елена Николаевна
врач-кардиолог
Нужен полный протокол ЭхоКГ.
Время создания: 12 Марта 2013 17:38
Оценок: 0
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Все зависит от степени этих изменений. нужен полный протокол ЭхоКГ.
Время создания: 12 Марта 2013 17:48
Оценок: 0
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа.
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 25 Января 2021 19:04
Оценок: 0
Мнение зала, форум (12)
Похожие вопросы, темы (10)
Да, на иврите нежелательно.
      
(Гость) Mihael 12.03.2013 17:54
Большое спасибо. Перевожу как могу 0 нет сердечной недостаточности, в легких чисто и нет отдышки, пульс в норме, имеется систолический шум 2-1/6 в верхней левой части ребра, экг в норме... размеры в см. Lvs 2.3 Lvpd 0.85 Lvd 4.35 IVS 1.7 RV 1.65 корень аорты 3.2 левый коридор 4.0 в покое градиент давления в норме при провокации Вальсальвы измерен градиент давления динамический 26 мл. приевой выходе левой ячейки в подклапаном положении. существует гипертрофия в перегородке в базальном сегменте. нет гипертрофии в свободной и опикальной сердечной стенке. движение и поток в норме . mr не ревматическая систолический градиент давления в трикоспидальном клапане 23 мл. легочное давление в норме.нет увеличения в аорте. почечный выход в норме. Спасибо.
   
К сожалению, это вариант не пойдёт, нужен профессиональный перевод (можно на английский). Также для оценки нужна степень гипертрофии межжелудочковой перегородки (толщина МЖП в диастолу), описание движения митрального клапана. Также нужна копия ЭКГ.
      
Судя по сообщению, это необструктивный вариант ГКМП. Ваш кардиолог совершенно прав, ограничив физические нагрузки до повседневных с отсутствием тренировочных усилий. Наверное, Вам советовали и приём медикаментов для профилактики возможных осложнений. Ситуация, действительно, серьёзная.
      
Но не критическая.
      
(Гость) Mihael 12.03.2013 19:41
Спасибо большое. Но я не понимаю в чем реально проблема. Перегородка увеличена совсем незначительно, к сожалению не указан размер, но кардиолог сказал что чуть больше нормы, тем более никто мою норму не знает, так как я регулярно занимался спортом,градиент давления в покое в норме, при пробе Вальсальвы 26 мл. насколько я знаю вполне допустимо и уж точно речь не может идти об обструктивной форме. Кардиограмма во время нагрузки на тренажёре в полной норме (по его словам), анализ крови в норме, холтер-мониторинг не выявил никаких проблем. Мне прописали бета блокатор (кардилог)., так у мня возникли жалобы на постоянные боли в груди, которые не имеют отношения с сердцу, так как не купируются нитроглицерином да и симптомы обычной невралгии или вернее напряжения мышц. Я всю жизнь занимался спортом отсутствие нагрузок негативно сказывается на моём общем состоянии, я не собираюсь совершать марафоны естественно. Хотелось бы узнать ваше мнение о бета-блокаторе который я принимаю, так как он очень снижает давление и пульс и не позволяет активно функционировать из-за слабости. Спасибо!!!
   
При ГКМП есть определённые критерии диагностики (большие и малые), и лишь их наличие и сочетание позволяют установить диагноз. Вы не привели НИ ОДНОГО такого критерия. Небольшая гипертрофия МЖП вполне может быть у спортсмена. Так что приводите полные результаты обследования или консультируйтесь у другого врача очно.
      
(Гость) Mihael 12.03.2013 20:59
Спасибо, но у меня нет иных данных. Если можно пож-ста проясните мне градиент давления, который у меня в покое в норме и 26мл при провокации Вальсальвы. Это является критерием ГКМП? Остальные параметры в полной норме, ранее лет 10 назад мне поставили диагноз - пролапс митрального клапана, при недавней проверки не обнаружили проблемы с митральным клапаном, но посчитали что проблема с болями в чуть увеличенной межжелудочковой перегородке. В любом случае спасибо за Ваше потраченное время.
   
Градиент давления вообще не относится к критериям ГКМП.
      
(Гость) Mihael 12.03.2013 21:15
а систолический шум 2-1/6 ? Спасибо. Мне очень важно это знать.
   
Это вообще какая-то шифровка 0
К ЭхоКГ это не относится, и в любом случае систолический шум не может быть специфическим признаком кардиомиопатии.
      
Надо согласовать с Вашим врачом дозу бета-блокатора до хорошей переносимости его.
      

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
22.11.2012
15:59
мария :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 0
15.02.2016
10:46
роман :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
08.01.2014
14:17
Валентина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
17.10.2012
12:08
Ирина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
02.06.2010
14:53
Руслан :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 2
24.11.2014
18:40
Наташа :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
26.05.2016
14:57
Виктория :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 0
03.01.2010
19:41
Сергей :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 1
19.07.2011
14:28
Вячеслав :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 0
01.02.2010
23:49
Вера :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 2
Сообщений: 1