НЕВРОЗ ИЛИ НЕВРОЛОГИЯ?

№1085612 Невроз или неврология?
Алексей Муж., 30 лет. Выборг
Зарегистрированный пользователь
01.03.2021 15:48
Добрый день. Больше года страдаю от невроза. За несколько месяцев до этого резко перестал заниматься спортом из-за травмы спины, сбился режим, много кофе и вот чуть больше года назад первый приступ провала в груди с дикой слабостью особенно в правой ноге и руке. В-общем, присутствуют все классические симптомы. Панические атаки, тахикардии, жесткие адреналиновые выбросы по ночам с «выпрыгивающим из груди» сердцем. Невроз я лечу у психотерапевта консультациями и лекарствами. Но у меня присутствуют проблемы с сердцем или кровообращением в какой-то ужасной форме, которые не вписываются в эту картину. Сердце обследовано многократно, все с ним в порядке. Но я не могу даже 1-2 раза присесть. Плюс при каждом ортостатическом движении у меня дикая слабость и «провалы» в груди на протяжении 20-30 секунд. Физическая нагрузка просто невозможна для меня. И дело не в панике, дело в нереальной слабости и болезненных ощущениях на уровне «умираю». То же самое происходит при «неудобных» движениях вроде завязывания шнурков, смотрения вверх с запрокидыванием шеи, резких движений. Я уже даже молчу про бег трусцой или ходьбу по лестницам, это все меня убивает. Один лестничный пролет и пульс шкалит до 200 ударов, дикая слабость, боль. Невозможно ничего делать. Как будто кровь не может где-то пройти, пережат сосуд или резкий спазм, который перегружает всю сердечно-сосудистую систему. Как с этим быть? Заверения кардиологов не успокаивают. Легчайшая нагрузка и следующие 2 ночи я не сплю, следующие 2 дня провожу в страшных болях и слабости. Летом при попытках заниматься спортом столкнулся с сильными приступами аритмии (и не просто экстрасистолий) на протяжении 15 минут с перебоями, дикой слабостью и гнилостными ощущениями в области сердца. на уровне «вот вот умру». Грудной отдел позвоночника очень проблемный, там есть грыжи и возможные защемления. Плюс травма в пояснично-крестцовом отделе, лордоз в шее. Плюс я «вжался» за год на 1,1 см. Местные неврологи твердят, что «спина у всех проблемная, лечите голову». Я лечу, уже больше года, толку никакого, жизнь проходит, килограммы таблеток, нейролептиков и успокоительных съедены бестолку, становится только хуже. Я знаю, что вернись я к спорту, все эти неврозы я бы забыл за пару месяцев, но это совершенно невозможно. Подскажите, что мне делать. Имеет ли смысл ходить по неврологам, остеопатам. Потому что как еще лечить невроз я не знаю. Панические атаки и приступы тахикардии уже давно не связаны со страхами, а будто бы приходят от зажимов и кислородных голоданий мозга.
Прямая специальность
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Рейтинг. Соболь Андрей Аркадьевич
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Алексей!
А в чем заключается работа с психотерапевтом? Почему Вы свои вопросы задаете не ему, а на форумах?
Время создания: 01 Марта 2021 20:23
Оценок: 0
Прямая специальность
Кантуев Олег Иванович. Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Рейтинг. Кантуев Олег Иванович
Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Меняйте вашего врача, если проводимое лечение неэффективно, и как говорится - "воз и ныне там"!
Время создания: 02 Марта 2021 08:29
Оценок: 0
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, .
Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика):
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1104722/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1104300/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/453737/#message922725
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091510/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091556/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1096228/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1081441/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1053331/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090367/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090482/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1066720/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/#message901351
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message894307
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message825612
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1087804/#message895269
https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message874058
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1081441/#message912846
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1081441/#message895720
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/915769/#message917223

Гипотензивные - НЕ лечат Гипертонию, а всего лишь кратковременно снижают давление!
Обезболивающие - НЕ лечат состояния , протекающие с Болью, а всего лишь кратковременно уменьшают Боль!
ПротивоАллергические препараты (антигистаминные) – НЕ лечат Аллергию, а всего лишь убирают её проявления (сыпь) до появления нового Аллергена
Противодиабетические препараты НЕ лечат Диабет- а всего лишь кратковременно понижают сахар !
Носовой платок - НЕ лечит насморк!

Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО? : https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1034186/#message892408
Можно принимать годами:
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1068940/


ЛЮБОЙ нейролептик антидепрессант анксиолитик способен улучшить качество жизни пациентов, страдающих от внутренних напряжений, депрессивных симптомов, тревоги. Реакция на внешние стимулы уменьшается, как и психомоторное возбуждение, аффективная напряженность, подавляется чувство страха, отмечается ослабление агрессивности И... Как у любого антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - возможен феномен «рикошета» (резкое усиление симптоматики =тревоги , депрессии, агрессии, возбуждений, напряжений). Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».

Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_422%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY
Время создания: 23 Ноября 2022 18:59
Оценок: 0
Мнение зала, форум (5)
Похожие вопросы, темы (10)
Алексей | (Выборг) | 01.03.2021 22:30
Андрей Аркадьевич, психотерапевт, разумеется, видит симптомы по своему профилю и базовых отрицательных обследований сердца для него достаточно, чтобы все остальное списать на невроз. Но так как я не могу выполнять физическую нагрузку, он уже сам стал сомневаться в том, что физические проблемы у меня отсутствуют. Занимаемся мы аутогенными тренировками, разговорами. Почему задаю на форумах - потому что жизнь проходит впустую, больше года я не живу, а влачу существование. И в моем городе нет толковых неврологов, остеопатов. Но я прочитал немало историй, когда проблемы с сердцем были вызваны неврологическими историями, связанными со спиной. Вот и интересуюсь у специалистов, насколько это реально в конкретно моем случае.
   
Если психотерапия заключается только в разговорах и аутотренинге, то нужно менять специалиста.
      
Алексей | (Выборг) | 01.03.2021 23:23
В моем городе всего один психотерапевт. Есть еще один медицинский психолог и на этом все. А работа с психотерапевтом онлайн вряд ли может быть полноценной. К тому же как найти хорошего специалиста заочно.
   
Как можно оценивать эффективность - не попробовав?
      
Алексей | (Выборг) | 02.03.2021 10:19
Ну, в-общем, мнение психиатров-психотерапевтов понятно, спасибо. Вопрос мой был не о том, менять ли мне психотерапевта или нет. Вопрос о неврологии, остеопатии и физических причинах моих колебаний. Я встаю с кровати и у меня пульс 160 а во время физической нагрузки дикая аритмия. Проще всего под одну гребенку списать все на невроз. Я с этим состоянием больше года и понимаю, что не все так просто.
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
19.10.2011
20:14
марат :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 4
Сообщений: 10
12.03.2013
08:17
Уали :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 6
Сообщений: 0
12.05.2017
17:07
Николай :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 3
Сообщений: 2
01.04.2012
15:49
Венера :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 5
Сообщений: 0
27.02.2011
16:13
марат :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 2
Сообщений: 3
28.03.2012
12:33
Кондратьева Ольга Дмитриевна :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 3
Сообщений: 1
07.07.2011
10:45
darina :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 4
Сообщений: 0
03.10.2012
20:30
Елена :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 4
Сообщений: 0
24.06.2011
13:14
марат :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 3
Сообщений: 1
01.03.2013
15:15
chuhina mariy :: Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)
Ответов: 3
Сообщений: 0