Что видит МРТ брюшной полости без контраста?

«Онкология / Другое»

Вопрос №998654 :: (21.12.2017 17:25) :: Ответов: 3; Комментариев: 20
Галина
Жен., 57 лет.
Санкт-Петербург
Добрый день! Я сделала МРТ брюшной полости. Есть жалобы на боли в правом боку. Получила ответ, что всё в порядке. Признаюсь, делала МРТ, чтобы исключить онкологию. В интернете информацию не нашла. В связи с этим такие вопросы:
1) Видит ли МРТ без контраста новообразования в полых органах?
2) Видит ли МРТ брюшной полости без контраста аорту (аневризму) брюшной полости?
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Добрый вечер. Опишите жалобы подробно и вышлите архив диска МРТ. Тогда я отвечу на Ваши вопросы более подробно и по существу!
Время создания: 21 Декабря 2017 22:29 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Леонид Григорьевич Лагодич. Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Врач-хирург, общая хирургия, детская хирургия, травматология и ортопедия, урология, проктология, флебология
Со схемой описания болезни можно ознакомиться на сайте www.moy- vrach.ru
Время создания: 22 Декабря 2017 09:12 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
MARINA. Доктор биологических наук, профессор, ХНУ им. В.Н.Каразина
Доктор биологических наук, профессор, ХНУ им. В.Н.Каразина
Для выявления аневризмы аорты необходима ангиография.
Время создания: 27 Декабря 2017 03:33 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Галина 21.12.2017 22:57
Добрый день! Куда отправить в личку или на имейл? Зип архивом? Что делать с персональными данными?
   
Галина 21.12.2017 22:59
Подробности в другом вопросе, адресованном терапевтам...дублирую здесь:
Добрый день! Болит правый бок, но не в одном месте... таких точек четыре... и они постоянны. 1 - справа от пупка и чуть выше, когда нажимаю, не больно... но, если надавить одним пальцем, глубоко, можно найти о-очень болезненную точку, очень сильная боль, повторять не хочется. 2 - зеркально сзади в пояснице, там можно найти много болезненных точек. 3 - в области талии, нажимать не больно. 4 - в паху справа, если глубоко надавить одним пальцем, боль очень не приятная. Общее состояние плохое, все делаю через силу... все-равно себя заставляю... каждое утро - зарядка (30-40мин), на работе много двигаюсь... каждый день 4 км пешком. Питаюсь правильно. Менопауза - 2 года. При росте 164 см, вес 49 кг. Никак не могу набрать вес. Аппетит не очень.
1) узи брюшной полости - расширенная лоханка 1,6, остальное в норме.
2) уролог - анализы хорошие, пиелонефрита нет.
3) узи почек - расширенная лоханка 1,4, никаких отклонений нет.
4) узи малого таза - норма.
5) хирург - при пальпации брюшной полости боли нет. Вывод - это не кишечник, болело бы конкретно. Скорее от спины... выписал Мовалис и Медокалм. Медокалм не пошел - боль усилилась, заболело плечо, рука и голова. Принимать больше не стала. От мовалиса (10 дней) боль стала меньше, но осталась в области пупка и сзади зеркально в пояснице.
6) терапевт - копрограмма, общий анализ мочи... всё в норме.
7) невролог - выписал нейролептики, пить не стала... дал направление на МРТ брюшной полости и пояснично-крестцового отдела.
8) МРТ брюшной полости - всё идеально.
9) МРТ ПКО - признаки дегенеративно-дистрофических изменений. Лордоз усилен. Задних грыж и протрузий дисков не выявлено. На словах сказал, что болит не это.
Я подозреваю - рак. Направьте, пожалуйста, на путь истинный. Что мне нужно ещё обследовать. Я запуталась... много читаю мед. статей. Надо ли проверить аорту? Может, нефроптоз (никто не увидел)? Боль изматывает. не могу нормально общаться с близкими, разучилась радоваться. Помогает грелка, только в момент прогрева и мази чуть-чуть. Потом опять болит. Характер болей разный. Спереди тянет, распирает, ощущение инородного тела, сзади - жжение или как старая кровоточащая рана. И как прострелы в пах. От поднятия тяжестей, мытье пола - боль усиливается. Усиливается спереди именно от количества съеденной пищи, стараюсь питаться дробно. Да, делать зарядку не больно. Спасибо, жду ваших советов!
   
Итак, в ЗИП-архив поместите, пожалуйста!

1. Папки с дисками МРТ.
2. Сканы или фото данных обследования.

Вышлите на имэйл.

Личные данные с дисков не стираются. Собственно, я не понимаю, что изменится, если я увижу Вашу фамилию. Дело Ваше! Если не хотите, чтоб я узнал фамилию Вашу, не высылайте ничего.
   
(Гость) Галина 22.12.2017 20:33
В ближайшее время отправлю... вместо сканов скорее всего будет фото.
   
Галина 22.12.2017 21:03
Леонид Григорьевич! Вы имеете ввиду ипохондрию? Но для меня это из разряда чудес. А боль, она реальна... и повторяется изо дня в день... и болит в одних и тех же местах. Можно, конечно, сказать, это потому, что я много читаю мед. статей. Но читать я их стала почему? Потому что у меня стало болеть. Что первично, что вторично? И почему 2 года назад я не была никогда ипохондриком? Ответ: потому что у меня так долго ничего никогда не болело.
   
Теперь отвечаю аргументировано.

"1) Видит ли МРТ без контраста новообразования в полых органах?"

Независимо от контраста показывает, но хуже чем "-скопия" и обычно чуть хуже чем КТ.

Показываю:



Красные указывают ход толстой кишки слева. Видна стенка и складки стенки кишки! Будь там опухоль - была видна наверняка!!

Но правые отделы видны хуже.

Синей стрелкой для интереса желчный показал.

"2) Видит ли МРТ брюшной полости без контраста аорту (аневризму) брюшной полости?"

Вполне.

Шикарная аорта аккурат после выхода из сердца!



Просторная и здоровая грудная аорта:



По совокупности боли кажутся мышечными. Строго говоря, на МРТ и позвоночник в норме! Такой "остеохондроз" возрастная норма. Справедливости ради у подавляющего большинства Ваших ровесников позвоночник хуже! А киста в канале - случайна находка и Ваша особенность. ЭТО не она болит!!

Аорту обследовать не резон, почки тоже.

Колоноскопию я бы предлагал! Во многих странах всем людям в возрасте 50+ рекомендуется делать плановую коноскопию для раннего выявления онкологии.

Вам она нужна еще и по жалобам.
   
Сейчас брюшную аорту сниму и покажу:
   
   
Стенка видна идеально. Аневризмой даже не пахнет!
   
Галина 26.12.2017 19:23
Супер! Спасибо! Но вот справа как раз кишечник-то и не видно 0 Почему интересно?
   
Галина 26.12.2017 19:25
Если не кишечник, то что? Миалгия?
   
Справа в кишечнике было больше содержимого. Если на колоноскопии норма, тогда мышечные боли.
   
Галина 27.12.2017 17:48
Речь все-время идет о толстом к-ке, а как проверить тонкий?
ЭФГДС - хрон. гастрит.
   
Тонкий кишечник малодоступен обследованию. Никакой зонд 5 метров тонкой кишки не пройдет. По счастью в тонком кишечнике практически не бывает патология, подлежащая выявлению зондированием, там не бывает патология, которая так болит. Да, видеокапсула для проверки тонкой кишки существует. Но она летит по кишке пассивно, к больному месту её не повернуть, биопсию она не берет, стоит дорого. А самое главное: не нужна Вам она!
   
Галина 28.12.2017 21:02
Понятно! Спасибо! Я думала вы напишите пассаж с барием. Сейчас в клиниках появилось УЗИ кишечника. Как вы к этому относитесь?
   
Пассаж с барием по тонкой кишке крайне мало информации даёт. Потому что тугое наполнение тонкой кишки барием технически невозможно, петли кишки полные барием наложатся друг на друга и ничего там не видно будет. УЗИ кишечника ещё менее информативно, это больше коммерческий ход.
   
Кишечник полон газов, которые не дадут кишку нормально посмотреть на УЗИ!
   
Принцип УЗИ в том, что ультразвук отражается от границы сред с разной плотностью и это формирует картинку. Самая контрастная граница это грань между газом и плотным содержимым. Такая граница даёт полное отражение ультразвука, помехи, не даёт рассмотреть орган!
   
Галина 20.04.2018 22:03
Добрый день! Хочу закончить свою историю. Может быть для кого-нибудь эта информация будет важной. Попала наконец к хорошему врачу, знающему, им оказалась гастроэнтеролог. Она мне назначила УЗДГ сосудов брюшной полости. Там и обнаружился стеноз чревного ствола. Врач - сонолог сказал, что чревной ствол сдавливается диафрагмой, что это врожденное, но проявилось сейчас. Спровоцировали, конечно мои физ. нагрузки на работе, именно тогда и были самые тяжелые дни. Заключение звучит так: УЗДГ признаки гемодинамически выраженного компрессионного стеноза чревного ствола. Следующий мой врач, видимо, сосудистый хирург. Продублирую это сообщение в моем основном вопросе. Спасибо, всего доброго!
   
Нет, уважаемая Галина! История не закончилась.... Жду вердикт сосудистого хирурга!