пульсация

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №598734 :: (10.07.2012 17:30) :: Ответов: 5; Комментариев: 18
александр
Муж., 16 лет.
россия самара
здравствуйте скажите пожалуйста. У меня видно как пульсируют сонные и подмышечные артерии... Прочитал что это признак порока клапана... Прошел экг и узи сердца все нормально.. Ставят всд. Но из за этого не может же пульсировать артерия.. Скажите пожалуйста что еще пройти я очень переживаю... Был у кардиолога два раза ничего не говорит.. Помогите пожалуйста , объясните... Спасибо вам большое. С наилучшеми пожеланиями.. Саша
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
"Прошел экг и узи сердца все нормально." - на этом вопрос о наличии порока сердца можно считать закрытым. На пульсацию можно не обращать внимания.
Время создания: 10 Июля 2012 22:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Это варианты нормы. Не волнуйтесь!
Время создания: 10 Июля 2012 22:54 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Такая усиленная пульсация может быть в норме при некоторых индивидуальных особенностях строения тела и, иногда, при некоторых пороках. Но если ЭхоКГ нормальная, значит возможность порока сердца исключена. Будьте здоровы! А отец прав, жалко деньги выбрасывать на повторную ЭхоКГ.
Время создания: 10 Июля 2012 22:59 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Переходный возраст, астеническое сложение тела ... Думаю, что с этим лучше сходить к врачу-психотерапевту.
Время создания: 11 Июля 2012 01:50 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ.  Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрацииэлектролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, тозначит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечныхсокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту. 
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. 
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, аотносящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх,гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение, 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи ивозбуждающих напитков. 
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,
преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротическогопроисхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействиемнекоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных
препаратов. 
Возможна также кардиологическая причинатахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,
миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза,
кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые
надо исключить после обследования у кардиолога 
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ(суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ
(пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия,
кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человекасоставляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.
Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений
до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма

Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и
психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно.ВозможноВы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальнойгипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого
является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериальногодавления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех
ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ
повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт.
ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АДи пульс большенормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или
психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно илилучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- ибета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда,
замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходитьимпульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС -
называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает
посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха,
реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм
опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а неследствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за
увеличения импульсов) 
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола)возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит

Это как , Когда при какой-то нагрузкепсихической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его
восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаетелекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и нелечится. 
Это доброкачественная аритмия. 
Причина Экстрасистол – возникновение разностипотенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не
является патологией. 
В одной из недавних научных публикаций описано,как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в
2000 и больше за сутки. 
Их отстранили от физических тренировок на тримесяца. 
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньшеи 
у 20 изменений не было . 
Все были допущены к соревнованиям и за 8 летнаблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключитьКардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов
ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 

"Кардионевроз" - придаёт особуюзначимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,
Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозомотличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор:  Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)
Время создания: 24 Июля 2020 01:07 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Миша 10.07.2012 22:23
скорее всего обычный невроз, Саша не стоит беспокоится раньше времени!
   
Саша, вот Миша Вам правильно говорит. 0
   
Миша 10.07.2012 22:29
Александр Александрович, да я на своем опыте убедился! Мне же ставили подозрение на синдром впв очень переживал, а когда выложил на этот сайт , мне Эдуард Романович и Александр Юрьевич сказали что все хорошо.. А я уже умирать собирался.. Жалко Вы пропустили этот вопрос, Ваше мнение мне тоже очень важно
   
Спасибо на добром слове. Эдуард Романович и Александр Юрьевич зачастую дают такие подробные ответы, что добавить к ним нечего.
   
Миша 10.07.2012 22:37
а с чего Саша решил , что пульсация может быть симптомом порока сердца? Александр Александрович , что правда есть такой симптом?
   
Это Саша где-то начитался про недостаточность аортального клапана при котором описывают иногда так называемый "большой пульс", связанный с гиперкинетическим типом кровообращения. Проще говоря, часто крови гоняется туда-сюда и в систолу желудочков возникает повышенное кровенаполнение магистральных сосудов. Нормальное ЭХОКГ полностью исключает эти проблемы. Пульсация магистральных сосудов часто видна у худощавых людей без признаков сердечного заболевания.
   
(Гость) Саша 10.07.2012 22:46
да да я прочитал что пульсация при патологии клапана бывает.. Попросил отца, чтобы сделали узи сердца, сделали сказали что все хорошо.. Но все равно пульсирует а я переживаю. Боюсь что на узи не заметили порок, прошу у отца еще узи. Но он говорит , что я совсем обнаглел. Столько денег тратит из за меня... Но врядли даст еще на одно узи. Незнай что делать. Александр Александрович спасибо за ответ
   
Ничего больше делать не нужно. можно жить спокойно. 0 Кстати, это еще одна проблема современности. Пациенты могут сами себе назначить обследование (а коммерческие медицинские центры работают по принципу "любой каприз за Ваши деньги). А в вашей ситуации может и узи не пришлось бы делать. Достаточно осмотра врача и внимательной аускультации. Но если ЭХОКГ не выявило проблем, то вопрос с пороком сердца можно считать закрытым.
   
Миша 10.07.2012 22:53
Саша мне кажется Вам нужно меньше читать всякую чушь. Если сейчас я начну читать про всякие болезни знаете сколько болезней найду... И рак и спид... Мне кажется если был бы порок. Его бы услышал еще врач кардиолог на осмотре...
   
Как-то тут даже вопрос был, который вызвал нешуточную дискуссию. Суть его была в том, что современное развитие информационных технологий привела к тому, что доступ к специальным знаниям "для служебного пользования" получили люди не причастные к медицине. И эти люди начинают "находить" у себя пугающие симптомы и трактовать их. Данное явление известно давно под названием "синдром третьего курса", когда студенты-медики начинают изучать пропедевтику внутренних болезней и каждый день диагностировать у себя стр-р-р-рашные болезни. К четвертому курсу обычно проходит, когда начинает вырабатывается клиническое мышление и молодой врач начинает осозновать, что нет (ну, почти нет) патогномоничных симптомов, что все данные надо оценивать в совокупности, что "редкие болезни бывают редко, а частые бывают часто" и т.д. Но любители "читать в интернете" забывают, что медицина - это весьма сложная наука, которой учатся в нашей стране 8-10 лет. И стать врачом, прочитав 2 страницы текста - нереально.
   
(Гость) Саша 10.07.2012 22:59
да да я худой, может из за этого... Но раньше как то не было такого... Я даже научился проверять капилярныи пульс... Он отсутствует, значит скорее всего порока нет... Интересно , вот я ито знаю что при подозрений на ао недостаточность нужно проверить кап пульс. А кардиолог на осмотре этого не делал.. Почему
   
По тому, что это не очень надёжный признак. Порок с поражением клапана обычно хорошо слышно при аускультации. А Вам даже ЭХОКГ сделали. Все. Вопрос закрыт. Хотите стать врачом и научиться диагностировать разные болезни - поступайте в медицинский. 0
   
Миша 10.07.2012 23:06
пф.. Что еще за капилярныи пульс... Зря Вы забиваете свои юный мозг такой чепухой Саша!
   
Мне тоже так кажется.
   
(Гость) Саша 10.07.2012 23:23
последний вопрос Александр Александрович и я от Вас отстану, если был бы порок то была бы большая разница между систолическим и диастолическим давлением? Тоесть большое пульсовое давление... И еще , вот мне интересно... Мне когда делали узи, были слышны звуки сердца, это значит доплер эхо? Ведь лишь при доплер эхокг можно увидеть регуретацию, -обратный заброс крови из аорты в левый желудочек-... Спасибо вам огромное Александр Александрович. После вашей консультации первый раз посплю спокойно.. Что странно.. Вроде был на приеме у очного доктора, а помог заочныи.. Спасибо!
   
Миша 10.07.2012 23:27
а у молодого человека явно есть какая то предрасположеность к медицине... Саша , может и правда подумать о поступлении в мед? Правда боюсь уже к концу первого курса... Потребуется помощь хорошего психотерапевта. Саша,без обид. 0
   
А может и наоборот, пройдет... Все мы через это проходили. 0
   
Для некоторых пороков характерно большое пульсовео давление (для аортальной недостаточности, например, по тем же причинам, о которых я говорил выше - часть крови туда-сюда перемещается через клапан).
"Мне когда делали узи, были слышны звуки сердца, это значит доплер эхо?" - да, все верно.
"Вроде был на приеме у очного доктора, а помог заочныи.." - не забываем ставить оценки ответам консультантов!
0