скачки пульса и давления

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №577580 :: (29.04.2012 10:21) :: Ответов: 4; Комментариев: 7
Евгения Теплова
Жен., 27 лет.
Россия Нижнеудинск
Здравствуйте!В течении года мучаюсь .у меня каждый день повышеное давление и пульс.мое рабочее 100/60 поднимается до 118/75,120/80.пульс постоянно высокий,я просыпаюсь и серде уже выпрыгивает,85-120.Бывают приступы ,во время них,давление130-134/90пульс 120,всю трясет ,выкручивает руки,очень страшно.А сегодня ночью встала,походила около 5 мин,почувствовала себя плохо-звон в ушах,тошнота,головокружение,около ушей все онемело,я даже чувствовала прикосновения,хотела померить давление,тонометр даже не показал.пульс очень медленный был,примерно35-40.доползла до дивана,около3 минут полежала,померила давление,было уже 118/86,пульс 96.Сегодня опять весь день пульс меня просто разрывает,ощущаю его везде-в груди,в шее,в горле,в голове,даже в зубах!давление вроде нормальное для меня 98/64,пульс 91.Принимаю голидор,беллатаминал,грандаксин,фенибут,неврологи уже год меня этим пичкают,ничего не помогает.экг делали на следущий день после последнего приступа,вказали что без откланений...мне почему то кажется что все таки это что то с сердцем ,или с сосудами...ну не может же быть такое если это всд,было бы приступами,а у меня постоянно,каждый день....я уже не могу!!!
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Ни на что, кроме невроза - вегето-сосудистой дистонии, не похоже. Надо продолжать лечение у неврологов.
Время создания: 29 Апреля 2012 15:32 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Здравствуйте! Сосредоточьтесь на лечении у психотерапевта.
Именно у психотерапевта, а не невролога.
Время создания: 29 Апреля 2012 18:57 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Смирнов Сергей Николаевич. врач психотерапевт-психиатр, Москва.
врач психотерапевт-психиатр, Москва.
Консультация невролога тоже не повредила бы. Раз руки выкручивает.
Время создания: 29 Апреля 2012 23:35 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.

Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение ,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков.

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения.

Бывает тахикардия невротического происхождения.

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма .
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )

ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь .
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.

Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные

Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов)
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит .
Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Не устаю это повторять, но вдруг Вы – не видели:
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
Время создания: 29 Июня 2020 18:31 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
спасибо,я два дня назад стала замечать что отекаю.Отекают кисти рук,трудно снять кольца,и лицо....может это быть реакцией на какое нибудь лекарсво,которые я принимаю?
   
Отеки надо смотреть очно.

Бывает, приходит пациент и говорит «У меня ТАКИИИЕ ОТЕКИ!!», - я смотрю, а отеков нет. Бывает наоборот, пациент отеки отрицает, а я вижу очевидный отек.
   
отекаю явно,я помню это состояние как во время беременности отекала постоянно,вот и сейчас так же... 0
   
Да, понимаю. Все равно смотреть надо очно. С отеками к терапевту.
   
придется идти 0 скажите,прочитала в карточке,терапевт пишет «считает себя больной»это разве допустимо?когда прихожу на прием мерит давление,давление ну скажем 118/75,она пишет 120/80-норма,а то что рабочее у меня макс.100/60 это не учитывается.прошу направление в областную больницу на обследование,не дают,иду к заведущей,она карточку листает,там все вроде норм,говорит вам не нужно обследование!как себя вести?хотелось бы лечь в областную на стационар чтобы провели обследование,а с такими записями мне не дадут направление,ехать самой,делать платно материально возможно,но нет совсем сил,качает,голова кружится,растояния придется преодалевать немалькие каждый день...
   
«считает себя больной» - дежурная фраза, которую всех нас учили писать в истории болезни в контексте: «считает себя больной с такого-то времени». На самом деле, жалобы врач пишет с Ваших слов, и если Вы действительно считаете себя больной, то констатация этого факта в карточке не должна вызвать удивление.

При полученном с автомата результате 118/75 округление допустимо, но не обязательно. И 118/75 и 120/80 и 100/60 – это все норма! Нет такого «максимальное рабочее давление»! Дома в покое у Вас обычного 100/60, в поликлинике от самого стресса связанного с обращением к медицине давление в норме повышается до нормальной цифры 120/80.

Никакого смысла в стационарном обследовании при этих жалобах не вижу. Вам нужно найти грамотного контактного терапевта, который развеет сомнения в плане физических болезней. Потом стоит обратиться к психотерапевту, который полечит душу разговорами – психотерапией и возможно назначит лекарство.
   
Ekaterina 10.07.2012 13:09
Здравствуйте! В 2010 г повысилось давление до 150/100 так подозреваю,что на нервной почве. Пошла в местную поликлинику назначили анализ мочи крови и кардиограмму. Все в норме. назначили что-то от давления какой-то успокоительный сбор и дуовит. Через 10 дней на приёме давление 120/70, меня выписали и я на какое-то время расслабилась. В 2011 я забеременела , после 12 нед. давление 150/100. Положили на сохранение, пила допегит и при очень высоком 180/120 нифедипин. Я сдала огромное кол-во всевозможных анализов, узи сердца, узи почек, надпочечников, узи сосудов головного мозга. На 20 нед. беременность прервалась(. Давление снизилось до 140/100. Выписали с диагнозом гипертензия неясного гинеза. Вот уже пол года пью Престариум сначала 7.5 мг и Арифон 2мг, сейчас престариум 5мг арифон 0.7мг давление 117/85 держиться в пределах нормы. Как быть дальше, начинаю снижать чувствую себя хуже. Посоветуйте мне пожалуйста как постепенно дойти до отказа от таблеток, я хочу ребенка, но не могу допустить повторения той истории. Кстати я очень маленькая и худенькая рост165 вес 47кг. Спасибо.