Состояние ухудшается

«Аллергология и иммунология / Иммунолог»

Вопрос №566500 :: (27.03.2012 11:20) :: Ответов: 2; Комментариев: 3
Оксана
Жен., 38 лет.
Россия Курск
С 1-го года жизни атопический дерматит. Во взрослом возрасте: несколько раз генерализованная крапивница, отёк Квинке. На циклоферон через 10 часов - клонико-тонические судороги.
Иммунограмма по годам (пишу только отклонения, остальное - норма):
1998 г./2008 г. :
Т-общ. - ? /31/ (N 40-52)
Тхелп. - 63/26 (N 29-35)
Тсупр. - 0/5 (N 11-17)
В-лимф. ?/29 (N 10-20)
IgE ?/290 (N до 25)

2012 г.:
CD 3 Т-лимф. 82 (норм. 60-80)
CD 4 (Т-хелп. и моноциты) 78 (норм. 30-50)
CD 8 (Т-супр) 77 (норм. 16-19)
CD 16 (NK-киллеры) - 19 (норм. 7-20)
CD 20 (В-лимф) 27 (норм. 6-18)
CD4/CD8 (инекс) в абсю 0,97 (норм. 1,5-2,0)
IgE - 200 (норм. до 25)
кортизол - 571,1 (норм. 190-650)

Щитовидная железа:
2007 г.:
ТТГ 4,51 (норм. 0,3-3,5)
УЗИ - единичные коллоидные включ., 2 кисты, холодный узел. Увеличение - зоб 1 ст.
2012 г.:
ТТГ, Т-3, Т-4 - норм.
УЗИ: многочисленные коллоидные включения, кисты, узел, увеличение перешейка и небольшое увеличение по размерам по сравнению с 2007 г.
УЗИ надпочечнки - уменьшение размера в 1,5 раза.

За последние 2 года состояние ухудшается: слабость, снижение памяти, работоспособности, похудание, снижение слуха, снижение иммунитета (орз каждый месяц), давящая боль в горле, неприятное глотание, горло как сдавлено кольцом.
Всё что повышает иммунитет - становится хуже.
«Курс» (1 мес.) преднизолона (с 1 таб. до 1/4 в день) - через несколько дней набл. улучшение состояния - активность, аппетит, работоспособность, память, проходят ощущения в горле. Но иммунитет снижается...

Как определить что это? Чьи консультации дополнительно необходимы: Эндокринолог? Аллерголог?
Лаврентьев Александр Вадимович. кмн, врач педиатр, аллерголог-иммунолог, пульмонолог
кмн, врач педиатр, аллерголог-иммунолог, пульмонолог
Однозначно - консультация и наблюдение эндокринолога по поводу проблем с щитовидной железой - возможно, необходима пункция и антитела к ТТГ и ТПО. (УЗИ надпочечнки - уменьшение размера в 1,5 раза - вот этого я не понимаю...) "Избранные места" из иммунограмм оценивать не могу - выкладывайте все три исследования (сфотографированные) целиком. По приведенным Вами "кускам иммунограмм" я бы посоветовал проконсультироваться у ревматолога. Высокий IgE требует консультации аллерголога. Иммуномодуляторы Вам принимать категорически нельзя - по приведенным Вами данным надо исключать аутоимунное заболевание.
Время создания: 27 Марта 2012 20:41 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте,
пока нет аллерголога иммунолога на сайте,
создайте свой вопрос в раздел ТЕРАПИЯ
:
https://www.consmed.ru/add_question/?id=1764

Анализы есть?
Время создания: 01 Декабря 2019 23:17 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) Оксана 27.03.2012 21:38
Уважаемый Александр Вадимович!После консультаций аллергологов (лежала в алерг. отделении областной больницы), были назначены иммуномодуляторы и поставлен диагноз «астено-невротический синдром», при этом в рез-ы лаб. исследований мне посоветовали вообще не смотреть (типа я от увиденного в 13 раз превышения IgE начинаю нервничать, а циклоферон предложили сделать, что бы посмотреть что будет (это после того как скорая еле успела...).Может быть это важно: при стрессе (физ. или психолог.) довольно быстро развивается одышка, тахикардия. Состояние прогрессирует за несколько часов до потери сознания. Спасает только Рингер 500-1500 мл. Через 500 мл состояние приходит в норму (практически сразу). Хватает на 2-4 недели. (Аддисонов криз???)Пункция холодного узла - а стоит ли рисковать, если узел в одном и том же состоянии? Т.е. насколько это необходимо для диагностики аутоиммунного? Или только для исключения/подтверждения онкологии?Для ревмо- нет ни одного симптома (ревмопробы лет 15 назад - норма). Сердце по всем параметрам - норма. Суставы - норма (дружу со спортом с 13 лет). Турецкое седло - то же норма.Эндокринолог поликлиники записала в карточке «нетоксический зоб 1 степени» и отпустила с Богом.Какое аутоиммунное подтверждать/исключать? На что хоть это похоже?Недостающие кусочки иммуногаммы:2008 г.:IgA - 1,58 (0,61-1,82)IgM - 0,94 (0,7-1,4)IgC - 10,8 (7,2-16,3)Фагоцитоз - 81 %2007:АТкТПО 18,4 (0-30)АТкТГ 27 (0-100)Т-4 св. 17,1 (10-25)2012:Лейкоциты - 5,5 (4-9)Лимфоциты 22 (19-37)Т-3 1,71 (1,2-2,8)Т-4 115,6 (60-160)ТТГ - 2,51 (0,3-3,5)РТМЛ (2003 г):Баралгин - сильно выраженная сенс-я (ни разу не кололи!!?)Цефазалин - выраженная, сен-яокситоцин - слабоположительная.
   
Тогда ответьте мне сами на вопрос - что значит:
1998 г./2008 г. :
Тсупр. - 0/5 (N 11-17)
затем:
2012 г.:
CD 3 Т-лимф. 82 (норм. 60-80)
CD 4 (Т-хелп. и моноциты) 78 (норм. 30-50)
CD 8 (Т-супр) 77 (норм. 16-19)

Иммунограмму врач оценивает полностью по официальному бланку исследования и никак иначе.

Размеры кисты, узлов ЩЩ Вы не указываете - и о каком риске при пункции идет речь? Как эндокринолог "отпустила Вас, если "УЗИ надпочечнки - уменьшение размера в 1,5 раза"?

"Ревмопробы 15 лет назад норма" - я в детстве не имел усов и бороды, а потом они выросли... 25 лет назад...

Эффект от применения преднизолона - либо вы настолько выраженный аллергик, что без ГКС Вам плохо, либо у Вас манифестирует аутоиммунное заболевание (например, СКВ) - именно поэтому я и советую проконсультироваться у ревматолога (сдать АСЛО, СРБ, белок и белковые фракции, антитела к нативной и денатурированной ДНК)
   
Оксана 27.03.2012 22:59
То, что аллергик - указывала выше. То что манифест аутоиммунного - то же понятно. Знать бы что первично... Ведь если это аутоиммунное по ЩЖ - то надпочечники, и поливалентная аллергия - вторично. (?). Мне нужно знать для дочери - это же может наследственно передаваться.
Почему ревматология? А не скажем, Хасимото? (поймите, делать анализы (довольно дорогие) что бы исключать каждый раз новое аутоиммунное - это изматывает и физически и психологически и материально). (На Хасимото вы натолкнули антителами к ТТГ).

А как объяснить что Т-супр. так скачут 0-5-77 самой интересно. Вроде бы такого в принципе не должно быть.
Как врачи отпускают - ?? даже рассмешили))) А вот так! 0