блокаторы

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №659157 :: (23.01.2013 15:08) :: Ответов: 5; Комментариев: 4
Ольга
Жен., 60 лет.
Россия п.Ярыч Якутия
Добрый день уважаемые Доктора! Сейчас очень большой выбор блокаторов.У меня такой вопрос-какие из них лучше урежают ЧСС и меньше снижают давление.Я понимаю что все индивидуально,но хотела бы услышать ваше мнение из многолетнего опыта.Перепробовала много,врач уже устал подбирать.Еще и бронхоспазм многие дают.Последний принимала Небилет-давление отлично понижает,мягкий препарат-а вот на ЧСС совсем не влияет.Правда дозировку принимала 2,5мг-так как у меня гипотония.Мне очень важно ваше мнение.Спасибо.
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Та что хотите добиться? Давление снизить? Тогда можно и другие группы препаратов пробовать. Блокатры весьма умеренно снижают АД. Уредить ЧСС (зачем?) - тогда нибелет, вероятно, не самый лучший выбор, он, действительно весьма "мягкий уредитедь".
Время создания: 23 Января 2013 19:36 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
В отличие от бронхоспастических реакций, при которых высокоселективные бета-блокаторы явно предпочтительнее, влияние их на ритм сердца и давление примерно одинаковое. И небилет, при всей своей выдающейся кардиоселективности в отношении ЧСС мало отличается от атенолола или метопролола, даже когда применяется в малых дозах.
Время создания: 23 Января 2013 20:40 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Небиволол (Небилет), в отличие от других селективных бета-блокаторов, как раз больше снижает АД. Если необходимо только уредить ЧСС, лучше принимать препараты метопролола или бисопролола.
Время создания: 24 Января 2013 00:02 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
В Вашем случае, возможно, стоит применить дигоксин.
Время создания: 24 Января 2013 14:12 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа.
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 17 Декабря 2020 18:59 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Ольга 24.01.2013 07:09
У меня тахикардия-в покое 90-100,днем 100-130.И экстрасистолия.Вот я и не могу подобрать препарат урежающий ритм.С давлением все в порядке-нормальное 120/80.Но принимая блокаторы я его сбиваю до 90/60 и ниже.А частота остается прежней.в высоких дозировках блокаторы вызывают бронхоспазм.Вот в чем и заключается моя проблема.Пробовала Верапамил-с него я просто не могу подняться 40мг-сильное головокружение и понижение давления.Еще и какое то странное сердцебиение начинается,а ЧСС снизил со 130-110.Анализы все в норме,щитовидка в норме.Когда ЧСС 120 и выше-то мне уже тяжело дышать,а ниже ЧСС-я почти не ощущаю.Спасибо вам за ответ.
   
Если проблема в изолированной синусовой тахикардии, то хороший эффект может дать препарат Кораксан. Согласуйте его применение с лечащим врачом.
   
Ольга 24.01.2013 11:24
У меня не изолированнная тахикардия.Мой диагноз:Хр.мерцательная аритмия-тахиформа.Все блокаторы-давление снижают,а на ЧСС мало действуют.Самым эффективным оказался Атенолол-который существенно снижает ЧСС,но отказалась по причине бронхоспазма.Спасибо за ответ.
   
В Вашем случае Кораксан не подойдёт совершенно. Из того, что Вы не пробовали, для контроля ЧСС при мерцании применяют Кордарон. Но это серьёзное решение...