Эглонил и синдром отмены

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1110004 :: (29.01.2023 13:28) :: Ответов: 6; Комментариев: 10
Данила
Муж., 22 лет.
Россия Пенза
Доброго времени суток, в общем возник такой вопрос: для лечения невроза выписали Серенату и Эглонил. Эглонил пропил 2 месяца по 50 мг раз в день, отменить его решили из за того, что вместе с серенатой они давали слишком выраженный возбуждающий эффект. Серенату принимал тоже в дозировке 50 мг. После отмены Эглонила, спустя 2-3 дня, появилось состояние, похожее на никотиновую ломку, когда бросаешь курить. Подавленность, напряжённость, плохое настроение, туман в голове, сонливость, тревожность, отбило напрочь аппетит и либидо. Продержался без Эглонила 4 дня, после этого выпил 1/8 таблетки (25 мг), и состояние нормализовалось в течение пары часов. Сейчас дозировку серенаты подняли до 100 мг, принимаю в такой дозировке 2 день.
Вот у меня такие вопросы:
1) это синдром отмены Эглонила, либо же это недостаточная доза серенаты?
2) как уменьшить эти проявления при отмене Эглонила?
3) как правильно отменять Эглонил, чтобы не было синдрома отмены/рикошета/отката?
4) что вы можете посоветовать в данной ситуации?
Заранее спасибо вам за помощь.
Nadia. Психиатр-нарколог
Психиатр-нарколог
А как вы собираетесь решать вопрос.

Будет ли психотерапия?
Время создания: 29 Января 2023 13:50 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте.
Эглонил не вызывает привыкания и, соответственно, не дает синдрома отмены.
На фоне отмены препарата, обострилось состояние тревоги.
Продолжайте медикаментозное лечение и добавляйте психотерапию.
Время создания: 30 Января 2023 14:19 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Это возобновление симптоматики, а не синдром отмены. Связано это с тем, что невроз вы не начинали лечить, пока принимали препараты, они временно убирали симптомы. Либо нужно продолжать принимать препараты, либо начать лечить невроз.
Время создания: 30 Января 2023 16:45 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
1) это синдром отмены Эглонила, либо же это недостаточная доза серенаты? - это недостаточная эффективность получаемого лечения.
2) как уменьшить эти проявления при отмене Эглонила? - убирайте его постепенно.
3) как правильно отменять Эглонил, чтобы не было синдрома отмены/рикошета/отката? - отвечено выше.
4) что вы можете посоветовать в данной ситуации? - вероятно нужно менять медикаментозное лечение и обязательно подключать психотерапию.
Время создания: 31 Января 2023 13:04 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Если действительно настроены на достижение положительной динамики, меняйте либо терапевтическую тактику, либо лечащего врача. Я бы посоветовал сменить и первое, и второе.
Время создания: 06 Февраля 2023 08:36 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
1) это (=Подавленность, напряжённость, плохое настроение, туман в голове, сонливость, тревожность, отбило напрочь аппетит и либидо. ) синдром отмены Эглонила, либо же это недостаточная доза серенаты?
- - -это симптомы Невроза



2) как уменьшить эти(=Подавленность, напряжённость, плохое настроение, туман в голове, сонливость, тревожность, отбило напрочь аппетит и либидо. )  проявления при отмене Эглонила?
- -  -С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика):
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1104722/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1104300/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/453737/#message922725
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091510/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091556/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1096228/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1081441/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1053331/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090367/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090482/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1066720/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/#message901351
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message894307
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message825612
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1087804/#message895269
https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message874058
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1081441/#message912846
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1081441/#message895720
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/915769/#message917223

Гипотензивные - НЕ лечат Гипертонию, а всего лишь кратковременно снижают давление!
Обезболивающие - НЕ лечат состояния , протекающие с Болью, а всего лишь кратковременно уменьшают Боль!
ПротивоАллергические препараты (антигистаминные) – НЕ лечат Аллергию, а всего лишь убирают её проявления (сыпь) до появления нового Аллергена
Противодиабетические препараты НЕ лечат Диабет- а всего лишь кратковременно понижают сахар !
Носовой платок - НЕ лечит насморк!

Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО? : https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1034186/#message892408
Можно принимать годами:
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1068940/


ЛЮБОЙ нейролептик антидепрессант анксиолитик способен улучшить качество жизни пациентов, страдающих от внутренних напряжений, депрессивных симптомов, тревоги. Реакция на внешние стимулы уменьшается, как и психомоторное возбуждение, аффективная напряженность, подавляется чувство страха, отмечается ослабление агрессивности И... Как у любого антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - возможен феномен «рикошета» (резкое усиление симптоматики =тревоги , депрессии, агрессии, возбуждений, напряжений). Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».

Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_422%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация







3) как правильно отменять Эглонил, чтобы не было синдрома отмены/рикошета/отката?

- - правила отмены - строго индивидуально.
Можно по 1/8 таблетки убирать раз в три дня.
Кому то можно 1/3 т. убирать в два дня




4) что вы можете посоветовать в данной ситуации?

- - Искать грамотного и опытного психотерапевта.
Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
Время создания: 12 Февраля 2023 22:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Данила 29.01.2023 13:58
Nadia, да психотерапия планируется, но сейчас меня больше всего беспокоит отказ от Эглонила
   
Алексей 29.01.2023 22:27
у меня не было синдромов отмены от эглонила.
от СИОЗС- да.
   
Данила 29.01.2023 23:49
А вы долго его принимали? В какой дозировке? Просто сейчас рассматриваю два варианта: 1 - это синдром отмены, 2 - нехватка дозировки АД
   
Алексей 30.01.2023 19:45
По 200 мг в день . вообще,это как нейролептик я считаю пустышка,только пролактин поднимает,больше толку нет. Мне гастроэнтеролог прописывал его от кишечника. А вот про серенату много отзывов плохих насчет всякой странной побочки. Мое мнение о неврозе -лучше всего не таблетки,а психотерапия. Попробуй попроси врача выписать бромдигидрохлорфенилбензодиазепин. на нем за месяц слезть с СИОЗС,от него тоже толку мало.
   
Андрей 30.01.2023 19:59
200 мг в день и я принимаю его.Это не нейролептическая дозировка.На 200 мг можно получить только противотревожный эффект(и пользу для жкт).При дозировке 400-600 мг имееться антидеприссывный эффект.АНТИПСИХОТИЧЕСКИЙ нейролептический эффект начинаеться от 600-800 мг и до больше 1000мг
   
Алексей 30.01.2023 21:26
А у автора ломка как он считает после 50 мг в день в течении 2х месяцев. тут все что угодно может быть,скорее всего серената. сейчас с санкциями людям выписывают всякую парашу,оригинальные лекарства пропали.
   
Данила 30.01.2023 21:39
Походу это было повышение тревожности из за того, что перестал Эглонил пить, а серенаты дозировка была микроскопическая, сейчас с 50 до 100 поднял и вроде ничего, отпускает потихоньку
   
Данила 30.01.2023 21:41
А Серената, как по мне, довольно неплохая, хоть я до этого ничего подобного и не принимал, вначале конечно коробило, но сейчас вроде ничего так
   
(Гость) Степан Морда 30.01.2023 22:18
Зачем я, дурак, голосовал за этого Путина? Он сидит в кресле в бежевом кабинете и просиживает штаны!
   
(Гость) Степан Морда 30.01.2023 22:19
Зачем я, дурак, голосовал за этого Путина? Он сидит в кресле в бежевом кабинете и просиживает штаны!