ЭКГ девочка 2.3 года

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №649932 :: (22.12.2012 13:20) :: Ответов: 6; Комментариев: 10
Elena
Жен., 37 лет.
Москва
Добрый день. Для оформления карты в детский сад сделали ЭКГ. Дочке 2.3 года. Раньше не делали. Кардиолога в поликлинике нет.

жел ритм 140 уд/м
PR инт 106 мс
QRS длит 74 vc
QT/QTc инт 286/367 мс
P/QRS/T ось 66/81/63
RV5/SV1 амп 2.125/1,215 мВ
RV5+SV1 амп 30340 мВ

Синусовая тахикардия
Нельзя исключить трепетание предсердий с частыми желудочковыми экстрасистолами (много помех, достоверность снижена)
Укороченный инт. PR
Неспецифические изменения зубца Т
АРТЕФАКТЫ
Нарушение контакта электродов. Поторите ЭКГ
Патологическая ЭКГ

Надо ли беспокоиться? Ребенок во время ЭКГ плакал. И еще одно: написано, что ЭКГ мужское 35+. Это не имеет значение или есть шанст, что-то напутали, и лучше пересдать?
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Это вопросы к педиатру. Но при таких сомнениях лучше ЭКГ переснять.
Время создания: 22 Декабря 2012 18:36 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Нужно сделать качественную ЭКГ, без артефактов - и всё. Если написано "повторите ЭКГ" - какие могут быть вопросы? Возраст и пол ЭКГ-аппарат не определяет, просто был неправильно запрограммирован.
Время создания: 22 Декабря 2012 19:48 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
ЭКГ отсканируйте или сфотографируйте, не редактируя
размер изображения, затрите личные данные, залейте на фотохостинг (например, http://radikal.ru,
со снятием птички перед «Уменьшить до»)
и дайте ссылки здесь.
Время создания: 22 Декабря 2012 21:10 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Экг надо переделать. Мужчина - это неправильная предустановка на аппарате, значение это не имеет.
Время создания: 23 Декабря 2012 01:40 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Надо сделать нормально ЭКГ и не гадать на кофейной гуще.
Время создания: 23 Декабря 2012 15:21 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН»


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа.
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 05 Декабря 2020 14:55 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Уважаемый Александр Юзефович!

Вы полагаете, что ребенку в столь нежном возрасте можно сделать ЭКГ без артефактов? Для чего Вы рекомендуете переснять ЭКГ? Или заключение автомата достаточное основания для повтора ЭКГ и повторного причинения ребенку стресса?

Я уже не говорю о том, что скрининговая ЭКГ при поступлении в детский сад – абсурд и пустая трата денег.
   
Полагаю, что можно сделать без таких артефактов, которые делают невозможной интерпретацию ЭКГ. Большого стресса в снятии ЭКГ также не вижу. Элементарно в 2 года можно снять, успокоив ребёнка, тем более в присутствии матери.
   
1. В большинстве случаев ребенка в таком возрасте сложно успокоить.

2. Где Вы видите артефакты? Заключение автомата об этом достаточная причина для повтора ЭКГ?
   
Успокоить можно элементарно, это показатель качества работы педиатрического персонала. Если написано, что нельзя интепретировать, то нужно просто переснять ЭКГ. Нужно было это сделать сразу, конечно. Зачем по поводу этого морочить друг другу голову? Там, судя по всему, просто электроды отлетели.
   
Нет, во время медицинских манипуляций большинство детей в таком возрасте орут и вырываются. Поэтому томографию в таком возрасте делают под общим наркозом.

Если автоматом написано «ЭКГ мужская» - это не значит, что ЭКГ мужская.... Категорически не согласен с тем, что ЭТУ ЭКГ надо переснимать, особенно учитывая то, что она снята без показаний. Смотреть сначала надо ЭКГ, а потом её трактовать.

Например, интересно получилось с инфарктной ЭКГ:

http://www.consmed.ru/kardiolog/view/649598
По описанию впечатление одно.
http://www.consmed.ru/kardiolog/view/649899
А по картинке совсем другое!
   
Вообще-то мне всегда казалось, что между процедурами снятия ЭКГ и КТ/МРТ есть некоторое отличие... И во втором случае нужно не просто не орать, а лежать неподвижно, чего ребёнок в принципе не может. А у нас и полисомнографию детям делают - спят как миленькие, и безо всякого наркоза.

По показаниям ЭКГ или без показаний - не суть. Нужно подходить формально, есть некие правила, по которым нужно снять ЭКГ (кстати, своему я тоже снимал и перед детсадом, и школой) - нужно снять. ЭКГ, на которой невозможно распознать источник ритма - не ЭКГ. Её просто не существует. Даже если доктор-консультант с consmed.ru что-то сказал по скану.

Насчёт смотреть/трактовать - безусловно. Меня в данном случае больше удивили наши с вами коллеги.
   
Надеюсь, автор вопроса выложит скан ЭКГ для предметного обсуждения.

«Меня в данном случае больше удивили наши с вами коллеги.»

Честно говоря, меня тоже...
   
Елена! Не исчезайте!
   
Elena 23.12.2012 14:58
Всем большое спасибо. Я не исчезаю, а «гоняюсь» за двумя детьми по квартире. Скан смогу сделать только в понедельник на работе. В понедельник идем к участковому врачу.
   
Свершилось! Понедельник наступил!