экстрасистолия после физ.нагрузок

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №606664 :: (06.08.2012 18:43) :: Ответов: 9; Комментариев: 11
олеся
Жен., 31 лет.
россия екатеринбург
Уважаемый Эдуард Романович!много раз обращалась к Вам за консультацией,спасибо Вам за постоянные ответы....3 года живу в борьбе с экстрасистолами,переношу очень плохо,каждая эска как маленькая смерть.на данный момент мои любимые эски стали появляться после физ.нагрузки(причем частые,может до 15 в минуту),раньше такого не было.из-за этого перестала ходить на танцы и вообще теперь избегаю любой физ.нагрузки.скажите пожалуйста,стоит ли обращать внимания на эти экстрасистолы?и стоит ли опять проходить обследования?
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Не надо обследований. И не надо маленьких смертей. Надо продолжать ходить, тем более на танцы, принимать успокаивающие средства и жить нормальной жизнью.
Время создания: 06 Августа 2012 20:29 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 6
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Устранение невротической составляющей - только благотворно скажется на работе Вашего сердца.
Время создания: 06 Августа 2012 20:38 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Боровская Ольга Александровна. Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Здравствуйте. Полностью прекращать физические нагрузки нежелательно, можно несколько уменьшить их интенсивность
Время создания: 06 Августа 2012 21:34 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Дмитрий Вячеславович. терапевт
терапевт
Обследование в этом случае не дает ничего.Предпочтительнее подбор хорошего

седативного лечения
Время создания: 06 Августа 2012 21:57 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
В Вашей ситуации ограничение нагрузок - неправильное решение. По моему глубокому убеждению, сидя на диване никто здоровее не становился. Не стоит устанавливать себе ограничения из-за столь несущественной проблемы.
Время создания: 06 Августа 2012 22:46 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Смирнов Сергей Николаевич. врач психотерапевт-психиатр, Москва.
врач психотерапевт-психиатр, Москва.
Обращать внимание не стоит. Оптимальный вариант - это пройти небольшой курс психотерапии. Ведь тревога и ипохондрические мысли у Вас имеются.
Время создания: 07 Августа 2012 01:01 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Олеся, Вам нужно сходить к врачу психиатру-психотерапевту и все экстрасистолы уйдут. Это проверено, и не однократно.
Время создания: 07 Августа 2012 02:53 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Безобидные экстрасистолы не
страшны – живите спокойно.
Время создания: 09 Августа 2012 18:30 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ.  Если есть скрытые
заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция
и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то 
значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных 
сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту. 
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ  ТАХИКАРДИЯ. 
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а 
относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, 
гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха,
кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение, 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков. 
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая
некоторым практически здоровым людям,
преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического  происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием 
некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов,
лекарственных
препаратов. 
Возможна также кардиологическая причина  тахикардии
(сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,
миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза,
кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые
надо исключить после обследования у кардиолога 
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД )
обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ
(пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия,
кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека  составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт
условен. Допустимы отклонения.
Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений
до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма

Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы,
а также при физических и
психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно  , Вы не правильно измеряете АД (проверьте
здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной  гипертензии, хроническое заболевание,
основным клиническим признаком которого
является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального  давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которогоСТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех
ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ
повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт.
ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД  и пульс
больше  нормы - БЕЗ адекватных причин
(например, независимо от физической или
психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД).
Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- ибета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС,
сократительную способность миокарда,
замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить  импульсам
от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС -
называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает
посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха,
реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм
опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не 
следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за
увеличения импульсов) 
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола)возникает, как стремление
организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит

Это как , Когда при какой-то нагрузке  психической
или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его
восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не   принимаете  лекарства, чтобы опять
сделать ритмичным?


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не 
лечится. 
Это доброкачественная аритмия. 
Причина Экстрасистол – возникновение разности  
потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами,
что не
является патологией. 
В одной из недавних научных публикаций описано, 
как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с
частотой в
2000 и больше за сутки. 
Их отстранили от физических тренировок на три  
месяца. 
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и 
у 20 изменений не было . 
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет 
наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых
событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить  Кардионевроз (невротическое Фобическое
расстройство, один из видов
ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 

"Кардионевроз" - придаёт особую  
значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например
«Спазмам»,
Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом 
отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо
убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ    СЕРДЕЧНЫХ    ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор:  Борис Евгеньевич
Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России) 
Время создания: 24 Июля 2020 22:43 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
олеся 14.08.2012 08:59
Уважаемые консультанты,спасибо большое за оказанную мне помощь и консультацию!!!
   
Наталья 15.08.2012 01:52
У меня тоже часто бывают ЭС и тоже каждый раз умираю, я и РЧА сделала все равно периодически они бывают, Уже восемь лет умираю 0
   
Только психотерапевт может Вас реанимировать. Можете и сами реанимироваться, но я же вижу что не получается.
   
олеся 15.08.2012 12:58
Александр Юрьевич.самим реанимироваться не получается,потому что когда наступает приступ этих эсок,как то перестаешь думать об их безвредности.особенно когда через удар долбить начинают.
   
Тогда к психотерапевту!
   
олеся 15.08.2012 12:54
Наташа,если Вы делали рча,значит у Вас там тысячи этих эсок было...а у меня они как то наплывами.
   
   
Наталья 15.08.2012 13:15
Олеся, когда я первый раз поставила холтер в Бакулево, у меня было около 30тыс ЭС при этом я чувствовала себя очень хорошо, врачи настояли на РЧА , года два у меня их не было вообще, Сейчас иногда появляются редкие и не каждый день, но я их очень плохо переношу, все время рука на пульсе. Когда я про них не знала все было хорошо и не чувствовала их выявили совершенно , случайно. У меня подруга кардиолог-аритмолог сто раз говорила что они доброкачественные, когда их нет я все понимаю, но когда они появляются- все , ложусь умирать. Пью кордарон-хотя понимаю, что это совсем не мое лекарство.
   
олеся 15.08.2012 13:37
мне тоже когда о них сказали,стала без конца пульс щупать.и терапевты и кардиологи и очные и заочные,все кругом говорят что они совершенно безвредны и только ощущения неприятные.
   
Ремарка: Лекарства от ЭС хуже самих ЭС. Успех РЧА при ЭС достигается сравнительно редко.
   
зубайдат 22.10.2012 05:22
Добрый вечер! В 2012 г. у меня при исследовании выявлены НРС: желудочковая экстросистолия до 12 тысяч в сутки. Рентгенография от 08.10.2012 г. Левый желудочек:КДЖлж-77; КСОлж-28мл.;ФВсимпсон-64%.ЛП-3,4см,ЛПдл-4.4,ЛП шир-3.8см,VЛП-56 мл.ППдл-4.2,ППшир-3.3, камеры сердца не расширены, глобальная сократительная способность миокарды в норме,нарушений локальной сократимости ЛЖ не выявлено,диосталическаяфункция ЛЖ нарушена 1 типу,регургитацияна митральном и на трипидальном клапанах нарушени 1 степени, систолическое давление в легочной артерии 23 мм рт.ст. Ритм синусовый,ЧСС 70 уд в мин. ЭОС расположены горизонтально. Нарушение реполяризации передно-боковой стенки.Коронаграфия от 08.10.12 г. в норме т.е. проходимы и сохранены все.ДС БЦА от 08.10.12 г. Изгиб ЛПА иППА под углом 90 градусов без значимого прироста ЛСЖ.Генодинамически значимых препятствий кровотоку внечерепных отделов БЦА не выявлено. Пульс у меня доходит до 40-45 в мин. Каким образом мне лечит желудковые экстроситолы-мономорфные. Заранее благодарны Вам.С уважением Муслимова.