есть ли перелом

«Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)»

Вопрос №577436 :: (28.04.2012 18:05) :: Ответов: 3; Комментариев: 17
татьяна
Жен., 40 лет.
россия москва
05.04.12 я попала в дтп. В результате получила ЧМТ. При первичном осмотре мне сделали R-снимок головы.
При осмотре снимка хирург поставил диагноз,который подтвердился при расшифровке:
«линейный перелом лобной кости слева с переходом на верхнюю стенку глазницы».
При исследовании СКТ данный диагноз не подтвердился,хотя на снимках сделанных через две недели данная трещина просматривается,
что подтвердил и специалист по СКТ перед обследованием. Возможно ли такое?
Николаев Артём Григорьевич. нейрохирург
нейрохирург
Бывает, что на КТ не видно имеющегося перелома. Прикрепите снимки к вопросу, постараюсь Вам помочь.
Время создания: 28 Апреля 2012 23:26 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Тузанов Алексей Иванович. Врач невролог, мануальный терапевт, кандидат медицинских наук
Врач невролог, мануальный терапевт, кандидат медицинских наук
Касаемо обследования костей на их целостность, на мой взгляд рентген наиболее информативный метод. А на КТ, я согласен с Артемом Григорьевичем, бывает, что чего то и не заметишь.
На рентгенснимках, которые Вы предоставили, видна трещинка. Вам повезло с рентгенологом, который описывал снимки, и которому хватило профессионализма там её разглядеть.
Время создания: 29 Апреля 2012 20:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Сами снимки прикрепите к вопросу.
Время создания: 16 Апреля 2019 09:38 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Рентгеновские снимки сфотографируйте цифровым фотоаппаратом без вспышки на предельно ярком белом фоне монитора, без редактирования размера (!), но с затиранием личных данных залейте на www.radikal.ru (со снятием птички напротив уменьшить до) и дайте ссылки здесь.
   
(Гость) татьяна 28.04.2012 23:44
спасибо огромное!завтра постараюсь выслать Вам снимки.
   
(Гость) татьяна 29.04.2012 13:01
05.04.12 я попала в дтп. В результате получила ЧМТ. При первичном осмотре мне сделали R-снимок головы.При осмотре снимка хирург поставил диагноз,который подтвердился при расшифровке:«линейный перелом лобной кости слева с переходом на верхнюю стенку глазницы».При исследовании СКТ данный диагноз не подтвердился,хотя на снимках сделанных через две недели данная трещина просматривается,что подтвердил и специалист по СКТ перед обследованием. Возможно ли такое?снимки прилагаются:http://s019.radikal.ru/i626/1204/02/c0573c75920e
.jpghttp://s42.radikal.ru/i095/1204/42/d9d281c14093.jpghttp:
//s019.radikal.ru/i624/1204/9c/a321413f39d3.jpg
   
(Гость) татьяна 29.04.2012 13:08
http://s019.radikal.ru/i626/1204/02/c0573c75920e.jpg http://s42.radikal.ru/i095/1204/42/d9d281c14093.jpg
http://s019.radikal.ru/i624/1204/9c/a321413f39d3.jpg

попробовали сделать еще в таком виде.
   
Если это перелом я не понимаю, как это можно не видеть на КТ. Еще немного протрудитесь и выложите архив с образом диска КТ на любой файлобменник и дайте ссылку.
   
(Гость) татьяна 29.04.2012 14:01
ссылка для диска КТ

http://narod.ru/disk/47584248001.7b0576924a463dc640cb5d56edcd3a0f/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D0%B0.zip.html
   
Вот задачу задали.

Сижу, ломаю голову – или такая трещина поверхностная или ложе сосуда. ИМХО, это сосудистая борозда и на КТ её видно!

Уважаемые коллеги! Ваше мнение?
   
(Гость) татьяна 29.04.2012 15:01
мне уже говорили такие предположения. но так же говорили,что линейные переломы БЕЗ смещения плохо просматриваются на КТ, лучше на снимках.Лазила по интернету ,нашла следующее,вроде бы все совпадает:
ЛИНЕЙНЫЙ ПЕРЕЛОМ обычно возникает в результате удара предметом большой площади.
Сам по себе не имеет большого клинического значения (за исключением переломов чешуи височной кости — см. Гематома эпидуральная).
Диастатический перелом — один из видов линейного перелома, характеризующийся переходом линии перелома на один из швов черепа
(чаще возникает у детей).
Диагностика: краниография. Основные отличительные признаки линейного перелома, сосудистой борозды и краниального шва следующие •
Линейный перелом: цвет на рентгенограмме почти чёрный, ход прямой, ветвление отсутствует, ширина очень узкая •
Сосудистая борозда: серого цвета, ход изгибающийся, обычно ветвится, более широкая, чем линия перелома •
Шов черепа: серого цвета, ход для каждого шва стандартный, соединяется с другими швами, значительной ширины, имеет зубчатый край.
Лечения не требуется, за исключением случаев «растущего перелома» (возникает у детей раннего
   
(Гость) татьяна 29.04.2012 15:40
Если вы сталкивались,то не могли бы вы ответить мне еще на один вопрос.Как проходит независимая судебная экспертиза и по каким критериям ставится диагноз,например в моем случае?
   
Медикоюридические аспекты решаются индивидуально на месте, ибо масса нюансов.
   
На КТ и рентгенографии данных за перелом нет.
   
(Гость) татьяна 29.04.2012 19:22
могли бы вы обосновать свою позицию?если это не перелом,тогда что это может быть?разъясните пожалуйста
   
Мне не нужно ничего обосновывать. Перелом либо есть, либо его нет. В данном случае его нет. Это сосудистая борозда.
   
Согласен с доктором Ситниковым.
   
Как видите, уважаемая Татьяна, большинство консультантов портала сошлись на том, что перелома нет. Я тоже копнул литературные источники. В современных руководствах написано, что КТ не уступает рентгену по точности выявления линейных переломов, но переломы параллельные направлению томографии могут быть не видны. В данном случае линия предполагаемого перелома перпендикулярна томографическим срезам, структура и целостность лобной кости просматриваются весьма убедительно. Нет перелома.
   
татьяна 05.05.2012 13:24
огромное спасибо ВСЕМ,кто откликнулся на мой вопрос!!!.Честно говоря,я не ожидала услышать столько откликов от специалистов. Я получила много полезной информации и советов,которыми я могу в дальнейшем воспользоваться для востановления своего здоровья.Еще раз огромное СПАСИБО!!!ОЧЕНЬ ПРИЯТНО СОЗНАВАТЬ,что ЕСТЬ Врачи ,не равнодушные к чужой боле.
   
(Гость) екатерина 23.06.2016 18:59
Здравствуйте!!!! У меня ест ребенок ему 4 года , он упал с велика на асфальт лицом и был такой удар ,я думала все убился!!! Сходили в больницу сделали рентген и нам сказали что у нас перелом линейный чешуи лобной кости с переходом линии перелом на верхнюю стенку глазницы!Какие прогнозы для жизни? И какое может быть лечение?