Интересует именно мнение кардиологв

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №657627 :: (19.01.2013 10:01) :: Ответов: 4; Комментариев: 3
Евгений
Муж., 32 лет.
Россия Нижний Тагил
Здравствуйте, меня интересует мнение именно врачей кардиологов. Для лечения панических атак назначают антидепрессанты, при этом убеждая пациентов, что сами приступы ПА с подъемами пульса и АД не опасны. А у антидепрессантов помимо привыкания очень выражены побочные эффекты, всю их прелесть испытал на себе я и мои товарищи по несчастью. Кстати, при приеме всех антидепрессантов особенно длительном возможно развитие серьезных и порой жизнеугрожающих аритмий (так написано в аннотации). Так стоит ли стрелять из пушки по воробьям, если, как говорят врачи, для жизни и здоровья ПА угрозы не несут? Или это ложь для успокоения пациентов? Ведь во время приступов давление и пульс шкалят. Знаю друзей у которых на фоне ПА заводится пароксизмальная тахикардия. Ещё интересно что бы именно кардиологи посоветовали для лечения невротикам? (так как психиатры лишь пичкают таблетками, от которых ещё хуже, а психотерапевты тянут деньги, а толку ноль).
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Уважаемый Евгений! Вы правы лишь частично. Да, П.А.- не та "прелесть", которую хочется терпеть. Лечить их можно без применения медикаментов, однако, при активном участии самих пациентов. Этого-то участия, как правило не наблюдается. Вероятно, желание быть объектом внимания перевешивает все благие намерения. От пациента всего-то требуется переключение внимания на нужное и полезное дело, четкое следование принципам здорового образа жизни, без "ковыряния" в интернете ненужной, непонятной информации, искажающей восприятие действительности. Задуматься об этом никогда не лишне. Вот моё мнение кардиолога.
Время создания: 19 Января 2013 15:22 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Кардиотоксический эффект характерен для "старых" антидепресантов типа амитриптилина, которые сейчас для лечения невротической депрессии практически никогда не назначаются. Современные антидепрессанты, селективные ингибиторы обратного захвата серотонина и другие, кардиотоксическим эффектом не обладают, принимать их можно спокойно при любых нарушениях сердечного ритма. По показаниям и назначению врача, естественно.
Время создания: 19 Января 2013 16:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Вы правы: все врачи ни к черту, и лишь один Вы - белый и пушистый. Но ведь других врачей у нас для вас нет. И если Вы не можете найти для себя "подходящего", может быть это Ваша проблема. Интернет есть, некоторым кажется, что этого достаточно, чтобы разговаривать с врачами на равных.
Время создания: 19 Января 2013 18:46 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа.
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 16 Декабря 2020 21:35 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
А Вы конкретно по поводу чего тревожитесь? Какие страхи мешают Вам жить?
   
(Гость) Евгений 19.01.2013 20:02
Конкретно накрывает безо всяких причин и все. Раньше было только на улице, теперь и дома (особенно если один остаюсь). Началось все, когда жил в Москве, я оказался в электропоезде, который встал в метро во время теракта, не тот, что взорвали, а тот, что следом шел и тоже остановился. У меня там началась паника хотелось выбраться наружу и первый раз сердце сильно колотилось до дурноты. Тогда я этому значения не придал. Второй раз через неделю после этого произошел ни с того ни с сего в дороге за городом. Этот приступ был сильнее гораздо - думал умру и продолжался часа 2. Потом стали почти каждый день происходить если удалялся куда-то от дома. Не мог даже до магазина дойти. Из столицы уехал, напичкав транквилизаторами меня сгрузили на поезд. Дома обследовался, вроде все относительно в норме, а приступы не отпускают. На какое-то время справлялся, года три полноценно передвигался хотя бы в пределах города, потом кризис, увольнение с работы, расставание с девушкой любимой и все по-новой, по сей день мучаюсь, только стало хуже, дома теперь тоже плохо. Врачи помочь не могут. Что делать не знаю.
   
Это тревожное расстройство - одна из форм невроза. Проблема - решаема! Ею нужно заниматься под контролем и руководством со стороны врача-психотерапевта при обязательном применении психотерапии, как основного метода. Медикаменты, если и применяются, то играют вспомогательную роль. Ориентируйтесь на это при выборе специалиста. Рекомендую также посмотреть эту информацию. Она поможет Вам понять суть Вашей проблемы: http://pobedi-problemu.ru/kk/