Приступ мерцательной аритмии

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №1109245 :: (24.12.2022 14:28) :: Ответов: 3; Комментариев: 19
Ирина
Жен., 36 лет.
Пенза
Здравствуйте! Помогите,пжл! Сегодня утром ничего не предвещало...Вышла из транспорта, до дома идти 5 минут. В пути были небольшие экстрасистолы. Дошла до подъезда...и тут накрыло. Сердце начало кувыркаться без остановки. Подскочил пульс. Я аж согнулась. Часы показали пульс 137 и мерцание предсердей. Вызвала скорую прямо во двор в 9:04. Дышать тяжело, думала умираю. Приехали, сняли экг в 9:17. Синусовая тахикардия, пульс 100. Кувырков уже не было. Дали анаприлин 1/2 таблетки. Потом меня начало потрясывать, дали успокоительное. Привезли в больницу, там экг норм. Тропонин отриц. Что это могло быть? Мерцательная?? Быстрая, не поймали , так страшно теперь..
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Без регистрации ЭКГ в момент приступа точно сказать нельзя
Проведите суточное мониторирование ЭКГ
Если приступы повторяются оцените эффект "вагрусных проб" (прочитайте что это.
Можно обсудить приобретение усторойства для ситуационной регистрации ЭКГ (кардиофлешка или аналоги)
А часы ЭКГ снимают у вас?
Время создания: 26 Декабря 2022 10:36 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Причины Мерцательной аритмии (см.Фибрилляция предсердий) написаны в любом учебнике по кардиологии. Это : Инфаркт; ИБС;кардиомиопатии; ГБ; ССН (сердечная недостаточность); пороки сердца; кардиосклероз; травмы и ранения сердца; Воспаление (перикардит, миокардит и пр.); Опухоли сердца (миксома, ангиосаркома).
Фибрилля́ция предсе́рдий (ФП, синоним: мерцательная аритмия) — разновидность наджелудочковой тахиаритмии с хаотической электрической активностью предсердий с частотой импульсов 350—700 в минуту, что исключает возможность их координированного сокращения
350—700 в минуту!!!, а не 137!!!

Экстрасистолия , не может быть причиной Мерцалки 

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Норма ЧСС по данным ВОЗ: от 60 до 100 ударов в минуту
Хорошо подготовленным спортсменам: от 40 до 60 ударов в минуту

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.

Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение ,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков.

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения.

Бывает тахикардия невротического происхождения.

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов. Тахикардию может вызывать как избыток (тиреотоксикоз), так и недостаток (гипотиреоз) функции щитовидной железы. Тахикардия возникает на начальных стадиях гипотиреоза от компенсаторной активации симпатической нервной системы в ответ на дефицит гормонов щитовидной железы.

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Показаний к анаприлину - в тексте нет.

Бета-адреноблокаторы
• https://www.rlsnet.ru/fg_index_id_165.htm ,
такие как Метопролол (Metoprololum, Metoprolol, Эгилок, Беталок, Betaloc SA, Lopressor, Lopressor LA, Toprol XL); Пропранолол (Propranololum Анаприлин, Гемангиол, Обзидан) ; Атенолол (Атеникс, Tenormin); Bisoprolol (Солок, Vivacor, Cardicor, Emcor, Конкор Concor); Карведилол (Эукардик, Coreg); Celiprolol(Целектол); Labetalol (Нормодин, Trandate, Normozyde); Nadolol (Коргард); Nebivolol (Небилет); Oxprenolol (Тразикор, Slow-Trasicor); Пиндолол (Вискен); Propanolol (Ангилол, Syprol, Bedranol SR, Beta Prograne, Slo-Pro, Inderal, Half-Inderal LA, Inderal-LA); Соталол (Бета-Кардон, Sotocor); Timolol (Бетим) , а таке Котенидон, Kalten, Tenoret, Tenoretic, Viskaldix, Prestim, Beta-Adalat, Tenif) Acebutolol (Сектрал, Prent);

- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы
- уменьшает ЧСС,
- подавляют сократительную способность миокарда,
- замедляет AV проводимость.
- повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов
- помогают замедлить ритм сердца, снизить артериальное давление.

Показания к бета-адреноблокаторам:
• Артериальная гипертензия;
• Стенокардия напряжения;
• Нестабильная стенокардия;
• Синусовая тахикардия (в т.ч. при гипертиреозе);
• Наджелудочковая тахикардия;
• Мерцательная тахиаритмия;
• Наджелудочковая и желудочковая экстрасистолия;
• Профилактика инфаркта миокарда (систолическое артериальное давление более 100 мм рт. ст.);
• Феохромоцитома (совместно с альфа-адреноблокаторами);
• Эссенциальный тремор;
• Мигрень (профилактика приступов);
• В качестве ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО средства в терапии тиреотоксикоза и симпато-адреналового криза НА ФОНЕ ДИЭНЦЕФАЛЬНОГО СИНДРОМА
: Анаприлин уже не рекомендуется для лечения повышенного кровяного давления Восьмым объединённым национальным комитетом и ВОЗ. При назначении анаприлина пациентам с психическими расстройствами следует учитывать, что этот препарат может вызывать или усиливать депрессию:
https://psychiatr.ru/download/2734?view=1&name=WFSBP_depress_2013_RUS.pdf

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)




В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа.
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где записи не реже одной записи в час.Для кардиолога Протокол ХолтерМТ БЕЗ Дневника этих суток - имеет теоретическое значение;
Для психотерапевта Заключение ХолтерМТ БЕЗ Дневника этих суток - диагностически бесполезен.
Протокол ХолтерМТ БЕЗ ДНЕВНИКА - не имеет практического клинического значения, если Цель обследования : Исключить Кардионевроз и другие психогенные состояния!!! БЕЗ Дневника - можно лишь выявить вид Аритмии и/или подтвердить сам факт присутствия Экстрасистол, что в большинстве случаев итак не вызывает сомнения


Если показания Ваших ЧАСОВ вызывают тревогу, то от них стоит отказаться с помощью психотерапевта
Время создания: 01 Января 2023 22:26 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Ирина 24.12.2022 15:15

Это в момент приступа по часам
   
Фото очень плохого качества но вижу что интервалы R-R разные, пароксизм фибрилляции предсердий исключить нельзя, настоятельно рекомендую поставить холтер.
   
Ирина 24.12.2022 15:29
Холтер вешала 2 недели назад. 37 экстрасистол за сутки. Ритм синусовый. ТТГ норма
   
Если подобные приступы будут повторятся, обсуждайте ЧПЭС. Вне приступа записи экг и холтера не информативны.
На представленной экг с часов нарушения ритма есть.
   
Ирина 24.12.2022 15:39
Но скорая приехала буквально через 7 минут. Т.е. приступ мог уже прекратиться? И никаких изменений на экг не останется после недавнего приступа (если он был)? Т.е Вы считаете, что это была именно она ( мерцательная)?
   
Редкие самокупирующиеся пароксизмы ФП встречаются в практике, но очень редко.
Давая рекомендации я полагаюсь на представленную вами запись с часов.
На предсердные экстрасистолы эта запись мало похожа поскольку разные интервалы R-R не имеют определенной цикличности, что характерно для ФП.
Оценить ключевой зубец P не представляется возможным из за помех на этой экг.
   
Ирина 24.12.2022 15:51
Спасибо, в момент записи я очень нервничала и шевелилась. Из 3 экг 1 с мерцанием и 2 с неопределённым ритмом из-за движений
   
Алексей 24.12.2022 19:10
очень похоже на обычную ПА ,и часы могут ошибиться.
   
Ирина 24.12.2022 19:21
Такая у меня первый раз...Обычно просто экстрасистолы проскакивает...а здесь и тазикардия...ужас ужасный пережила..
   
Алексей 24.12.2022 20:14
Когда я кручу педали , через минут десять часы показывают чсс 80. Как это понять? Ведь на самом деле она у меня 120-130? Ответ здесь такой. Во время ПА, как и во время езды на лисапеде, кровь приливает к другим местам, и от рук отливает. ЭКГ с ХМ и те ошибаются, а часы могут черти что показать.
Раз Вы недавно делали ХМ, то значит что то беспокоит. Теперь если пройдете другое обследование, то , что советует здесь врач, и оно не найдет ничего,то ВЭЛКОМ в другую ветку.
Соматоформное расстройство может довести до самоубийства, это хуже чем мерцалка. С мерцалкой встречал людей, они определяют ее по пульсу на руке , без ПА. И с опасными ЭС тоже с людьми разговаривал, они их вообще не чувствуют!
   
Ирина 24.12.2022 20:28
Холтер делала недавно потому что чувствовала сердцебиение как бы учащенным, а пульс 68-70)) поэтому врач и посоветовала повесить. А часы специально покупала для экг...типа на этой модели правдоподобно измеряет...У меня пульс в покое 48-60. 80 для меня уже много..А тут вон как резко разогнался да ещё с экстрасистолами непрерывными(?)
   
Алексей 24.12.2022 21:42
даааа?) часы ? специально? для экг?
да кто этим заморачивается) и холтер она повесила типа проверить) ооочень заботливый врач)
вот у меня тоже щас чсс днем в покое 60-80, ночью 45, а расстройство начиналось очень похоже.
Тут было вот что. Экстрасистола,одна,две,в мозгу нарисовалась картинка соответствующая,(это все неосознанно происходит) и потом шарахнула ПА.
Я Вам гарантирую,потом из 20 ХМ ни на одной ничего не появится похожего. ПА с холтером не будет,а если будут кардиалгии,советую засечь время когда были и сравнить с холтером.
я советую присмотреться к МКБ 10 , к F45 особенно.
Естесственно,после всех возможных обследований на исключение органических патологий сердца и сосудов.
И не читайте форумов по ВСД.
   
а есть фото в нормальном качестве?
пришлите на вотсап
   
Ирина 24.12.2022 15:55
Вот 2 записи, через 2 минуты после мерцательной
https://disk.yandex.ru/a/7_jw-QSYUe_2BA
   
Тут синусовый ритм, только чсс частит
   
Ирина 24.12.2022 16:09
Спасибо. Получается, что по часам минуты 2 была мерцалка? А потом синусовый...Хотя приступ ещё сохранялся...или все же не было аритмии и это все артефакт?
   
Не исключено.
Если приступы беспокоят часто - обсуждайте ЧПЭС или многосуточный холтер.
Если будут вопросы, пишите в whats app, в комментариях я редко отвечаю.
   
(Гость) Что за часы? 25.12.2022 01:12
А что это за часы, которые показывают пульс и мерцание предсердий? Где купить можно? Здоровья вам...
   
Ирина 25.12.2022 08:08
Самсунг вотч 4. Спасибо)