Совместное применение амитриптилина и каликсты

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1083498 :: (23.01.2021 13:36) :: Ответов: 6; Комментариев: 8
надежда
Жен., 29 лет.
россия Иваново
Здравствуйте! Прошу пожалуйста проконсультировать. Диагноз шизотипическре расстройство. Принимаю 3 раза в день этаперазин по 2 мг, габапентин 3 раза в день по 300 мг, акинетон 3 раза в день по 1 мг, амитриптилин 3 раза в день по 12,5 мг и еще на ночь амитриптилин 25 мг. Стала очень плохо спать ночью, не важно во сколько ложусь вечером в 20.00 часов или в 23.00 просыпаюсь ровно пол третьего или в три часа ночи и все, больше не могу заснуть. Днем тоже нет сна. Совсем нет отдыха.
Решила теперь на ночь вместе с амитриптилином 25 мг пить еще каликсту 15 мг. Пью третий день, боюсь, не даст ли совместный прием амитриптилина и каликсты серотаниновый синдром, злокачественный нейролептический синдром.
И что делать чтобы восстановить сон?
Пожалуйста помогите.
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, вариантов много, можно увеличить дозировку амитриптилина, можно полностью поменять антидепрессант на каликсту, можно назначить седативный препарат. А вот использовать 2 антидепрессанта, как вы хотите - это совсем не лучшее решение. Обсудить и подобрать оптимальный вариант нужно очно с лечащим врачом. 
Время создания: 23 Января 2021 17:45 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Надежда.
Лучше увеличить дозировку амитриптилина или перейти на др антидепрессант, чем принимать 2 антидепрессанта сразу, т.к. это повышает риск появления побочных эффектов.
Время создания: 23 Января 2021 17:53 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Препараты не совместимы, поскольку при одновременном применении Амитриптилина с Миртазапином (Каликстой), возможно значительное усиление угнетающего действия на ЦНС, гипотензивного действия, угнетения дыхания.
Время создания: 23 Января 2021 18:36 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! 
Вы сами решили добавить ещё один антидепрессант? Или это решение Вашего лечащего врача?
Время создания: 23 Января 2021 20:20 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Любое лечение и коррекция терапии проводится только очно, только после осмотра пациента. Заочное лечение - преступление перед пациентом! Слишком велик риск очень серьёзных осложнений.
Время создания: 28 Января 2021 22:08 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
что делать чтобы восстановить сон?
--- убрать причину 
Время создания: 05 Февраля 2021 15:54 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
надежда 23.01.2021 18:12
Спасибо за ответ, но увеличение дозировки амитриптилина не помогает, пробовала.
Андрей Александрович, какой седативный препарат вместо каликсты можно добавить к тем препаратам, что я принимаю.
   
надежда 23.01.2021 18:55
Олег Иванович, здравствуйте! Я и сама боюсь совмещать эти препараты, но что можно без вреда принимать на ночь вместе с амитриптилином, чтобы спать спокойно и не просыпаться в 3 часа ночи. Ведь до 3 часов ночи я тоже сплю плохо, резко просыпаюсь каждый час и также резко засыпаю, а вот в 3 часа ночи и до вечера ни в одном глазу. Вчера был третий день совместного приема амитриптилина и каликсты и первый раз спала до 4 утра и не просыпалась резко. Может фенибут или еще что нибудь.
   
надежда 23.01.2021 20:39
Здравствуйте Андрей Аркадьевич! Да я сама решила попробовать добавить каликсту потому что раньше два года назад я ее принимала в течении 9 месяцев по назначению врача, только ее одну, очень она мне подошла и помогла. А врача у нас в поселке нет, нужно ехать в город.
   
Это неверная тактика! Препараты должен назначать только лечащий врач. Если не можете найти специалиста в Вашем городе - рассмотрите вариант такой работы удалённо.
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 24.01.2021 06:33
Амитриптилин может увеличить серотонинергическую активность миртазапина.

А также препараты синергичны в угнетающем эффекте на ЦНС за счёт блокирования серотниновых, мускариновых, гистаминовых рецепторов.

Амитриптилин первые 2-3 недели только седативный, а далее стимулируют очень даже хорошо, тем более Вы его ещё и днём принимаете (если бы только на ночь). Итак основное действие амитриптилина ингибирование обратного захвата серотонина и норадреналина. А каликста данным свойством не обладает, лишь блокирует, серотониновые, адреналиновые и гистаминовые рецепторы отсюда выходит что препарат каликста более седативный. Также каликста сильнее блокирует гистаминовые рецепторы, т.е. сонливит сильнее.

Обратитесь к врачу, пусть пересмотрит схему лечения.

P.s. тот же имипрамин недалеко ушёл от амитриптилина, но почему в российском интернете считается стимулирующим, он разве что на гистаминовые рецепторы меньше воздействует.
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 24.01.2021 06:49
Сама каликста серотониновый синдром не даст и в комбинациях с другими препаратами это маловероятно. Она наоборот серотониновые рецепторы блокирует, тем самым снижает интенсивность побочных и дополняет ТАД и СИОЗС.

«Кроме того, миртазапин (КАЛИКСТА) блокирует 5-НТ-2- и 5-НТ-3-рецепторы, с активацией которых связываны нежелательные побочные эффекты ТАД (амитриптилин) и СИОЗС, в том числе серотониновый синдром, ажитация, беспокойство, сексуальная дисфункция, диспептические расстройства, головная боль и др. [27]. В то же время миртазапин стимулирует 5-НТ-1-рецепторы, через которые реализуется собственно антидепрессивное и анксиолитическое действие серотонина »
   
(Гость) Али Гиванович Пургогон 24.01.2021 06:57
Т.е. применяя каликсту Вы наоборот от серотонинового синдрома предохраняетесь (каликста типа как транквилизаторы которые блокируют серотониновые рецепторы).
   
надежда 24.01.2021 13:07
Здравствуйте Али Гиванович! Из Ваших сообщений я поняла, что применяя амитриптилин и Каликсту вместе на ночь серотонинового синдрома, злокачественного нейролептического синдрома не будет. Будет только побочка в виде угнетения ЦНС, дыхания. Но в моем случае и совместное применение в течении дня амитриптилина с этаперазином и габапентином тоже дают угнетающее действие на ЦНС, я проверила на совместимость на сайте Киберис , но врач мне назначил их пить вместе. И я пью уже три месяца. Если я ошибаюсь и что то не поняла подправьте меня.