Диспансерное наблюдение

«Психология и психиатрия / Другое»

Вопрос №1067916 :: (21.03.2020 08:43) :: Ответов: 6; Комментариев: 20
Сергей
Муж., 36 лет.
Самара
Здравствуйте, я наблюдаюсь в психоневрологическом диспансере, состою на диспансерном наблюдении уже 12 лет. 2-я группа инвалидности. Полгода назад была госпитализация в больницу, пролежал 2 месяца, до этого три с половиной года не лежал в больнице. Чувствую себя нормально, каких-либо болезненных проявлений нет. Хочу сняться с диспансерного наблюдения что бы можно было трудоустраиваться и получить водительские права. Раньше состоял на АДН, но снялся с АДН в 2017г., перевели в другую группу ДН, но в какую не знаю, раз в месяц хожу на прием в ПНД. Подскажите пожалуйста, через сколько можно сняться с ДН совсем и если большие сроки, то как можно побыстрее сняться. Хочу нормально работать и получить водительские права. Раньше когда проходил комиссию через ПНД на нормальную работу, в направлении были вредные факторы «шум» и «перемещение в пространстве» и из-за столь незначительных вредных факторов мне не разрешили работать, но чувствовал себя нормально. Сказали что из-за ДН не могут разрешить, поэтому хочу сняться.
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте!
Вы не уточнили самый важный момент, с каким именно заболеванием (диагнозом), вы наблюдаетесь у психиатра все эти 12 лет?
Время создания: 21 Марта 2020 09:29 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! С каким диагнозом Вы наблюдаетесь и лечитесь? Группа у Вас бессрочная?
Время создания: 21 Марта 2020 11:55 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте,  решение о снятии диспансерного наблюдения принимает врач, однако в описанной ситуации снятие диспансерного наблюдения точно не будет в течение долгих лет.  С таким диагнозом управление транспортом будет противопоказана хоть с диспансерным наблюдением хоть без.
Время создания: 21 Марта 2020 12:07 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Могу ли я совсем сняться с диспансерного наблюдения и через сколько лет?
-- да можете, через 5 лет,но диагноз останется

Действующий приказ Минздрава РФ №344-н (вступил в силу 26.03.2016г.) устанавливает обязательную процедуру прохождения осмотра и медосвидетельствования на определение отсутствия любых противопоказаний и ограничений к управлению ТС в отношении следующих лиц:
-Кандидатов в водители;
-Автомобилистов при замене водительского удостоверения;
-Профессиональных водителей.

К перечню медицинских противопоказаний для управления ТС также относят :
- Органические и симптоматические психические расстройства;
- Шизофрения и бредовые расстройства;
- Аффективные расстройства (расстройство настроения);
- Невротические расстройства, связанные с длительным стрессом;

- Расстройства поведения в зрелом возрасте;
- Умственная отсталость;
- Психические расстройства, связанные с употреблением ПАВ (психоактивных веществ);
- Эпилепсия;
- Слепота;
- Ахроматопсия.
- Транссексуализм;
- Трансвестизм в двойной роли;
- Педофилия;
- Фетишизм;
- Вуайеризм.
- косоглазие,
- глаукома,
- диплопия.
- отсутствие одного глаза
- ограничение поля зрения
- глухота на одно ухо;
- хроническое воспаление среднего уха;
- нарушение работы вестибулярного аппарата и пр.
Государственный приказ Минздрава – это не частная воля конкретного врача ПНД или НД, Выполнение приказа министерства – не прихоть врача, а его должностная обязанность, за невыполнение которой работник (врач) подвергается штрафам или увольнению.

Государство считает логичным, что за рулём , люди с подобными Диагнозами , могут быть опасны для себя и окружающих. А Вы с этим согласны?

Если Вы , по своему здоровью , ИМЕЕТЕ право управлять ТС, то на Водительской комиссии - Вы можете (имеете право) подтвердить факт отсутствия у Вас психиатрического диагноза справкой от психиатра (НЕ психолога) и нарколога по месту регистрации. При необходимости (недостаточной информации) территориальный ПНД и НД может (хотя и не обязан) , с Вашего согласия, послать запрос о наличии или отсутствии психиатрического диагноза - по месту прежней "прописки". Это должно быть только в Ваших интересах.

Если Вы по своему здоровью , НЕ имеете право управлять транспортным средством, то эксперты, входящие в Водительскую комиссию, обязаны это выяснить доступными средствами.

Если информацию (которую Вы добровольно про себя предоставили), специалисты посчитают - не достаточной, чтобы установить наличие или отсутствие у Вас противопоказаний к управлению ТС (см. выше) то врачи поступают - согласно должностным инструкциям.

Если Вы считаете, что Ваши права ущемлены, то Вы имеете право защищать их всеми законными способами (заявления , жалобы в вышестоящие инстанции, прокуратуру; иски в суд)

Чтобы грамотно построить защиту и выиграть суд о снятии Психиатрического или Наркологического ДИАГНОЗА - стоит найти специалиста, который будет представлять Ваши интересы в суде (юрист или судебно-психиатрический эксперт) и у которого есть опыт ведения подобных дел.
Время создания: 22 Марта 2020 01:26 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Пётр Юрьевич Лизяев. медицинский психолог, психоаналитический психотерапевт
медицинский психолог, психоаналитический психотерапевт
С диагнозом "шизофрения" к сожалению "быстро снять невозможно", необходимо чтобы документально было зафиксирована устойчивая ремиссия на протяжении минимум 5 лет...
Время создания: 22 Марта 2020 12:04 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте.
Отказ от наблюдение никак не повлияет на расширение своих социальных прав. Имеет значение только наличие психиатрического диагноза или его отсутствие.
Время создания: 22 Марта 2020 18:57 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Сергей 21.03.2020 09:25
Дееспособности не лишен. Диагноз - шизофрения. Но чувствую себя нормально, ничего болезненного нет.
   
С этим диагнозом, вас снимут с диспансерного наблюдения только в том случае, если будет документально подтверждена стабильная ремиссия на протяжении 5 лет, в течении которых вы не будете обращаться за амбулаторной или стационарной психиатрической помощью. Отсчет на уменьшение начнется с вашего последнего обращения к психиатру.
   
Сергей 21.03.2020 11:13
Так как не обращаться, если я на Диспансерном наблюдении и должен раз в месяц ходить на прием. Спасибо за ответ.
   
Вы впервые были госпитализированы по решению суда?
   
Сергей 21.03.2020 12:08
Нет не по решению суда, врач в ПНД выписала направление на госпитализацию в недобровольном порядке.
   
Недобровольная госпитализация в психиатрический стационар, ВСЕГДА санкционируется судом.
   
Сергей 21.03.2020 18:43
Не знаю, у нас выписывает направление врач, потом приезжает скорая помощь, увозят в больницу, там подписываю согласия и лежал без суда, один раз не подписывал 10 дней и все равно не было суда, потом подписал и лежал дальше.
   
Сергей 21.03.2020 12:10
Госпитализировался 3.5 года назад тоже недобровольно, 3 недели лежал в больнице, сейчас чувствую себя нормально.
   
В таком случае, для пересмотра вида диспансерного наблюдения, вам потребуется и больший срок стабильной ремиссии, как минимум 7 - 10 лет.
   
Сергей 21.03.2020 11:14
Какой долгий срок, можно ли хоть как-то уменьшить?
   
Это решает только ВК (врачебная комиссия) ПНД, в котором вы наблюдаетесь.
   
Сергей 21.03.2020 11:23
Или находясь на диспансерном наблюдении можно не ходить в псих.диспансер?
   
Не пойдете вы, придут к вам. Лучше не провоцировать, ибо себе дороже!
   
Сергей 21.03.2020 12:13
Группа инвалиности бессрочная.
   
В таком случае, динамическое диспансерное наблюдение в ПНД, у вас тоже будет бессрочным. И оспорить его можно будет только в суде.
   
Сергей 21.03.2020 12:25
Благодарю за ответы.
   
Да не за что, удачи вам!
   
(Гость) X 26.01.2023 22:50
Для получения любительских водительских прав вам достаточно накопив деньжат поехать в тур. поездку в одну из развитых стран (например, в Германию) там отучиться на водительских курсах, сдать экзамены по вождению и затем получить водительские права международного образца, которые будут действительны в том числе и в России, но только как любительские без права работы за рулем. С этими правами вы сможете спокойно ездить за рулем даже состоя в ПНД на ДДН с диагнозом шизофрения и имея частые госпитализации. Причем российская Прокуратура и суд не смогут отобрать у вас эти водительские права лишь на том основании, что мол шизофреникам за руль нельзя. Так что тут не такая безнадега в этом плане, как пытаются это обрисовать психиатры на постсоветском пространстве. Тут главное иметь деньжата для реализации этого плана, ну и быть хотя бы на 99% уверенным, что психиатрические противопоказания в вашем случае - фуфло. Все-таки стоить ПОПЫТКА получения водительских прав таким путем будет не дешево, а обучение на шоферских курсах и сдача экзаменов по вождению задача сложная даже для психически здорового человека, не имеющего нарушений мышления. С другой стороны, шизофреники в развитых странах не только имеют право попытаться получить водительские права, но и бывает реально получают их и пользуются ими, так что тут есть надежда. Я бы сперва дома потренировался на компе с помощью программы-симмулятора вождения, самостоятельно изучив ПДД с проверкой знаний соответствующей программой. Ну и нужно помнить, что даже получив водительские права их можно лишиться в России в случае серьезного нарушения ПДД.
   
(Гость) X 26.01.2023 22:59
Есть еще один момент который нужно будет учесть и взвесить целесообразность получения водительских прав указанным путем. Дело в том, что срок действия международных водительских прав только три года, а затем нужно будет снова ехать и получать их заново. Может быть вы в стационаре ежегодно проводите так много времени, что толком не успеете воспользоваться своими водительскими правами...
   
(Гость) -- 22.06.2023 16:24
https://www.mediafire.com/file/7xhwny1pulhxk4o/141.zip/file