Игорь
Муж., 22 лет. Россия Волгоград |
Здравствуйте Эдуард Романович. Объясните пожалуйста разницу между желудочковыми экстрасистолами и наджелудочковыми. Правда что желудочковые хуже переносятся и более неприятны по ощущениям? Не хочется уже в который раз«»пытать«» Вас на тему экстрасистолии, ибо Вы свою позицию на их счет выражаете в каждом втором ответе и даете понять,что в целом, экстрасистолия носит доброкачественный характер. Но поскольку специалисты как Вы встречаются очень редко, то все-же воспользуюсь возможностью задать еще несколько вопросов перед этим рассказав небольшую историю: В 2011 -м году проходил Экг, в заключении сказано, желудочковая экстрасистолия(бигеминия). В целом, все в норме( пмк 2 cт,синусовая тахикардия - является нормой в 2013 -м году). Основной диагноз Нцд по смешанному типу. Проблема в том, что они(экстрасистолы) живут какой-то своей жизнью и на сегодняшний момент, является основным моим поводом для беспокойства в силу своей непредсказуемости с их стороны и с сильной зациклинностью на этих ощущениях с моей стороны, что безусловно выматывает из душевного равновесия в силу несколько подпорченного качества жизни вследствие их наличия. Конкретно в моем случае, произошел что называется эффект от обратного. Когда они только появились(причем появились довольно резко и уверенно, имеется ввиду, без всяких там одиночных, а частых и парных) (потом я узнал, что это окрестили термином«»бигеминия«») - я как-то не придал им большого значения, я вообще сначала думал, что это ощущение дает желудок поскольку до 2011 года, фигурально выражаясь, я не знал где это сердце-то находится, что меня лично лишний раз наводит на мысль, что проблема сугубо психологическая, потому что проблем с сердцем ранее не наблюдалось. Но поскольку живем не в каменном веке, стал с любопытством и с упорством идиота изучать все термины так или иначе связанные с сердцем. В общем теперь естественно в курсе - это ощущения сердечные. На фоне этого, а может быть и параллельно с этим я стал замечать, насколько сильно я на них зациклен. Но зацикленность, надо сказать, небезосновательная. Потому что в моем случае, дошло до смешного: допустим, если вчера я их очень часто ощущал скажем в промежутке с 7 утра и до 13 -28, то я уже знаю, что завтра они придут ровно в тоже самое время. Но когда в течение 2-х месяцев у меня начала наблюдаться какая-то ремиссия, ЭСОК стало максимум 4 в день - чисто субъективно стало попроще, потому что произошло какое-то внутреннее программирование этой ситуации и своего ощущения на эту ситуацию. Мол так, сегодня ты проснулся и знаешь, что в течение дня «»проскочит«» обязательно, но не больше четырех-пяти, после чего можешь успокоиться. Поэтому, я как-то с трудом, но адаптировался к этим ощущениям и в целом, к одиночным пробежками за день привык. НО, толи ремиссия которая пробыла со мной стабильно 2 месяца - помахала рукой, толи еще чего, но на прошлой неделе все вернулось ровно так-же, как и было. То есть стали частые, на протяжении дня а самое главное, что сбился тот график, который у меня был на протяжении этих двух месяцев когда у меня была ремиссия. То есть теперь, у меня постоянное ожидание экстрасистолии в любой момент и теперь когда она начинается, то становится частой и продолжительной по времени в течение дня. Эдуард Романович, у меня в связи со всей этой тирадой к вам 3 вопроса. 1- ну во-первых, я думаю,что вряд ли это все является какой-то органической сердечной проблемой, потому что по органике я в целом чистый(ну кроме незначительных изменений, таких как тахикардия, пролапс 2ст и та самая желудочковая экстрасистолия) Скажите, прав ли я в своем предположении? 2- в чем существенное различие между желудочковой и наджелудочковой экстрасистолией? потому что есть мнение, что желудочковая более серьезна и более ощутима в отличие от наджелудочковой. 3- Эдуард Романович, в качестве ответа другому человеку на вопрос об экстрасистолии вы сказали «»экстрасистолия - это самая доброкачественная форма нарушения ритма«» Но ведь нарушение чего-либо, само по себе, не может проходить абсолютно без последствий и не может являться нормальным явлением. Скажем, лампочка в комнате тоже имеет право на сбой и работать с перебоями, но если они слишком частые, она, как правило, перегорает, потому что у нее было нарушение нормальной работы. Текст был написан на скорую руку. Спасибо. |
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Уважаемый Игорь!
Никогда не увлекался схоластикой. И сейчас на неё нет ни желания, ни времени.Экстрасистола - это местное (локальное) периодически возникающее повышение возбудимости сердечной мышцы. Если оно появляется в предсердиях, то обозначается как наджелудочковая , а если в желудочках, то желудочковая. Конкретной причины каждого такого внеочередного возбуждения мы не знаем. Органических изменений современные методы исследования не выявляют. Желудочковые (ЖЭ) считаются более вредными. Но вот пример, который я уже приводил. Спортсмены с ЖЭ, которые не имеют органических заболеваний сердца, кажется, не имеют повышенного риска сердечно-сосудистых событий. В одной из недавних публикаций у 70 спортсменов определяли ЖЭ с частотой в 2000 и больше за сутки. Их отстранили от физических тренировок на три месяца. У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью, у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и у 20 изменений не было . Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий». Это иллюстрация к вопросу об опасности ЖЭ.И будьте здоровы! Время создания: 22 Апреля 2013 17:50 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
|
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Экстрасистолию необходимо лечить - если есть показания.
Нарушения ритма бывают и у абсолютно здоровых людей. Тут важно слово "РИТМА". например при нагрузках сбивается ритм дыхания - тоже нарушение ритма, но никто не считает это болезнью! Здравствуйте Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам: - ЭКГ с нагрузкой - ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками - ЭхоКГ - анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (Калия, Натрия, Кальция и Магния) в крови, уровень Глюкозы, гормональный фон. Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ: https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033 Норма ЧСС по данным ВОЗ: от 60 до 100 ударов в минуту Хорошо подготовленным спортсменам: от 40 до 60 ударов в минуту Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает : - при подъёме температуры тела - при физической нагрузке, - эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), - под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), - при резком переходе в вертикальное положение, - глубоком вдохе, - после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков, - при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов. Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения. Бывает тахикардия невротического происхождения. Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов. Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить по результатам обследования у кардиолога. Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится. Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – - возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки. Их отстранили от физических тренировок на три месяца. У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью, у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и у 20 изменений не было . Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий. В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма. Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы. Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца. Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя - суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток, - сделать ЭКГ с нагрузкой , - ХолтерМТ, - анализ на метанефрины и ТТГ . Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа (неприятных ощущений). ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови. Время создания: 12 Января 2016 19:53 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
|