Главная / Бесплатные консультации / Кардиология / Кардиолог / Экстрасистолия

ЭКСТРАСИСТОЛИЯ

№690124 Экстрасистолия
Игорь Муж., 22 лет. Россия Волгоград
Гость (не зарегистрирован) Источник: www.guglin.ru
22.04.2013 11:47
Здравствуйте Эдуард Романович. Объясните пожалуйста разницу между желудочковыми экстрасистолами и наджелудочковыми. Правда что желудочковые хуже переносятся и более неприятны по ощущениям? Не хочется уже в который раз«»пытать«» Вас на тему экстрасистолии, ибо Вы свою позицию на их счет выражаете в каждом втором ответе и даете понять,что в целом, экстрасистолия носит доброкачественный характер. Но поскольку специалисты как Вы встречаются очень редко, то все-же воспользуюсь возможностью задать еще несколько вопросов перед этим рассказав небольшую историю:

В 2011 -м году проходил Экг, в заключении сказано, желудочковая экстрасистолия(бигеминия). В целом, все в норме( пмк 2 cт,синусовая тахикардия - является нормой в 2013 -м году). Основной диагноз Нцд по смешанному типу. Проблема в том, что они(экстрасистолы) живут какой-то своей жизнью и на сегодняшний момент, является основным моим поводом для беспокойства в силу своей непредсказуемости с их стороны и с сильной зациклинностью на этих ощущениях с моей стороны, что безусловно выматывает из душевного равновесия в силу несколько подпорченного качества жизни вследствие их наличия. Конкретно в моем случае, произошел что называется эффект от обратного.
Когда они только появились(причем появились довольно резко и уверенно, имеется ввиду, без всяких там одиночных, а частых и парных) (потом я узнал, что это окрестили термином«»бигеминия«») - я как-то не придал им большого значения, я вообще сначала думал, что это ощущение дает желудок поскольку до 2011 года, фигурально выражаясь, я не знал где это сердце-то находится, что меня лично лишний раз наводит на мысль, что проблема сугубо психологическая, потому что проблем с сердцем ранее не наблюдалось.
Но поскольку живем не в каменном веке, стал с любопытством и с упорством идиота изучать все термины так или иначе связанные с сердцем. В общем теперь естественно в курсе - это ощущения сердечные. На фоне этого, а может быть и параллельно с этим я стал замечать, насколько сильно я на них зациклен. Но зацикленность, надо сказать, небезосновательная. Потому что в моем случае, дошло до смешного: допустим, если вчера я их очень часто ощущал скажем в промежутке с 7 утра и до 13 -28, то я уже знаю, что завтра они придут ровно в тоже самое время. Но когда в течение 2-х месяцев у меня начала наблюдаться какая-то ремиссия, ЭСОК стало максимум 4 в день - чисто субъективно стало попроще, потому что произошло какое-то внутреннее программирование этой ситуации и своего ощущения на эту ситуацию. Мол так, сегодня ты проснулся и знаешь, что в течение дня «»проскочит«» обязательно, но не больше четырех-пяти, после чего можешь успокоиться. Поэтому, я как-то с трудом, но адаптировался к этим ощущениям и в целом, к одиночным пробежками за день привык.
НО, толи ремиссия которая пробыла со мной стабильно 2 месяца - помахала рукой, толи еще чего, но на прошлой неделе все вернулось ровно так-же, как и было. То есть стали частые, на протяжении дня а самое главное, что сбился тот график, который у меня был на протяжении этих двух месяцев когда у меня была ремиссия. То есть теперь, у меня постоянное ожидание экстрасистолии в любой момент и теперь когда она начинается, то становится частой и продолжительной по времени в течение дня.

Эдуард Романович, у меня в связи со всей этой тирадой к вам 3 вопроса.
1- ну во-первых, я думаю,что вряд ли это все является какой-то органической сердечной проблемой, потому что по органике я в целом чистый(ну кроме незначительных изменений, таких как тахикардия, пролапс 2ст и та самая желудочковая экстрасистолия) Скажите, прав ли я в своем предположении?

2- в чем существенное различие между желудочковой и наджелудочковой экстрасистолией? потому что есть мнение, что желудочковая более серьезна и более ощутима в отличие от наджелудочковой.
3- Эдуард Романович, в качестве ответа другому человеку на вопрос об экстрасистолии вы сказали «»экстрасистолия - это самая доброкачественная форма нарушения ритма«» Но ведь нарушение чего-либо, само по себе, не может проходить абсолютно без последствий и не может являться нормальным явлением. Скажем, лампочка в комнате тоже имеет право на сбой и работать с перебоями, но если они слишком частые, она, как правило, перегорает, потому что у нее было нарушение нормальной работы.
Текст был написан на скорую руку. Спасибо.
Прямая специальность
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Рейтинг. Гуглин Эдуард Романович
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Уважаемый Игорь!
Никогда не увлекался схоластикой. И сейчас на неё нет ни желания, ни времени.Экстрасистола - это местное (локальное) периодически возникающее повышение возбудимости сердечной мышцы. Если оно появляется в предсердиях, то обозначается как наджелудочковая , а если в желудочках, то желудочковая. Конкретной причины каждого такого внеочередного возбуждения мы не знаем. Органических изменений современные методы исследования не выявляют. Желудочковые (ЖЭ) считаются более вредными. Но вот пример, который я уже приводил. Спортсмены с ЖЭ, которые не имеют органических заболеваний сердца, кажется,
не имеют повышенного риска сердечно-сосудистых событий. В одной из недавних публикаций у 70
спортсменов определяли ЖЭ с частотой в 2000 и больше за сутки. Их отстранили от
физических тренировок на три месяца. У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью, у 34
число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и у 20 изменений не было . Все были
допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено
никаких сердечно-сосудистых событий». Это иллюстрация к вопросу об опасности ЖЭ.И будьте здоровы!
Время создания: 22 Апреля 2013 17:50
Оценок: 1
Другая специальность
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Рейтинг. Сергей Евгеньевич Агеев
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Экстрасистолию необходимо  лечить - если есть показания.
Нарушения ритма бывают и у абсолютно здоровых людей. Тут важно слово "РИТМА". например при нагрузках сбивается ритм дыхания - тоже нарушение ритма, но никто не считает это болезнью!
 Здравствуйте

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (Калия, Натрия, Кальция и Магния) в крови, уровень Глюкозы, гормональный фон.
Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально
и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ:
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Норма ЧСС по данным ВОЗ: от 60 до 100 ударов в минуту
Хорошо подготовленным спортсменам: от 40 до 60 ударов в минуту

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить по результатам обследования у кардиолога.

Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол –
- возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД
проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html

ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий.
Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа (неприятных ощущений).
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.
Время создания: 12 Января 2016 19:53
Оценок: 1
Мнение зала, форум (1)
Похожие вопросы, темы (10)
Александр | (Муж., 68 лет, Рязань, Россия) | 23.04.2013 19:58
Часто экстрасистолы возникают и в таких ситуациях, (если кардиограмма в норме), на фоне присутствия в организме паразитов (лямблий), я бы сам в это никогда не поверил, но есть факты, после пролечивания от паразитов экстрасистолы исчезают, пролечить их можно Немозолом (альбендазол), Тибералом, Тинидазолом, от такого лечения вреда не будет, только польза, Немозол попутно излечит и от других гельминтов если они невзначай попали в организм.
   

СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы - неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации
Дата Похожий вопрос Активность
11.03.2012
14:57
Екатерина :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 8
Сообщений: 250
04.12.2015
22:32
софия :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 31
04.09.2016
11:03
Ольга :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 30
17.03.2012
20:13
Валерия :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 30
13.10.2018
08:56
Татьяна :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 5
Сообщений: 28
10.01.2011
11:49
Anna :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 3
Сообщений: 30
18.01.2014
18:33
Анна :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 7
Сообщений: 23
03.03.2016
13:23
Олег :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 4
Сообщений: 24
10.01.2012
20:03
Вадим :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 6
Сообщений: 21
16.02.2019
14:05
АЛЕКСАНДР :: Кардиология / Кардиолог
Ответов: 6
Сообщений: 21