меры физического стеснения в практике частной наркологической клиники

«Специальные консультации / Медицинское право»

Вопрос №676991 :: (14.03.2013 22:45) :: Ответов: 2; Комментариев: 15

Сергей
Муж., 27 лет.
РФ Санкт-петербург

Здравствуйте,в связи с возникшей ситуацией,подан иск в суд на частную наркологическую клинику т.к. пациент посчитал неправомерным использование в отношении него мер физического стеснения,хотелось бы уточнить законодательную базу регулирующую вопросы мер стеснения больных, правомерно ли ссылаться на ст30 закона о психиатрической помощи,и имеют ли право частные(наркологические) клиники прибегать к подобного рода мерам?
-Помощь оказывается на основании составленного договора на получении медицинских услуг.
-Врачи имеют специализации-психиатр-нарколог, реанематолог-анестезиолог.(дежурит ,как правило один врач)
-В клинике нет сил и средств для оказания реанимационной помощи.

Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Сергей Евгеньевич Агеев

психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Здравствуйте, Сергей.
В наркологии не применяется подобных мер. В Москве даже при Диагнозе Алкогольный Делирий - госпитализация проводится в Психиатрический, а не Наркологический стационар.Главная законодательная база : Конституция РФ. Уголовный кодекс (статьи о лишении свободы и насилии).Вероятность доказать это в суде (есть - видео, свидетели?) - обычно мала. Проконсультируйтесь с юристами, возможно - стоит забрать иск.

Время создания: 15 Марта 2013 03:01 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 0

Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev

Кантуев Олег Иванович

Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev

Здравствуйте Сергей!Это полнейший абсурд и на лицо - нарушение Конституционных прав и свобод гражданина. Меры физического стеснения, на практике - применяются исключительно при недобровольной госпитализации и пребывании в психиатрических, а не наркологических стационарах, и исключительно - только в тех случаях, когда, по мнению врача-психиатра, иными методами - невозможно предотвратить действия госпитализированного лица, предоставляющие опасность для него самого и/или других лиц. Что касается частных клиник, то они не только не могут, но и не имеют права, на законных основаниях - применять подобные меры.Регламентируются эти вопросы, как Вы совершенно правильно указали, статьей 30 Закона "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании".Полномочия клиники и спектр услуг которые она может (и имеет право оказывать), четко прописаны в Государственной Лицензии на осуществление медицинской деятельности.

Время создания: 15 Марта 2013 10:32 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 2

Мнение зала

(Гость) Сергей 15.03.2013 04:24

Спасибо,я врач-интерн,психиатр.Имею диплом юриста,клиника попросила консультации и столкнулся с противоречиями в области регулирования наркологической помощи,применить закон о психиатрической помощи тут невозможно,в тоже время лица с алкогольным делирием остались вне поля зрения ,как закона об обороте наркотических средств(в нем всего лишь 6 статей регулирует оказание наркологической помощи),так и закона о психиатрической помощи.понятно,что по ст29а делирий госпитализируют,но как быть в случае с частной клиникой имеют ли они право на лечение пациентов в делирии ,не имея реанимационного отделения?

Сергей Евгеньевич Агеев 15.03.2013 04:31

не имеют, даже ,
если бы было реанимационное отделение.

Обязаны были вызвать психиатрическую бригаду, если поставили такой Диагноз,

Алкогольный Делирий - уже не чисто наркологический.

Сергей Евгеньевич Агеев 15.03.2013 04:36

... не чисто наркологический Диагноз

госпитализация проводится по ст 29 "а","в" Закона о психиатрической помощи и прав граждан при ее оказании.

Закон государственный и ЛПУ должно быть госудрственное

Сергей Евгеньевич Агеев 15.03.2013 04:35

А в лицензии у клиники какие прописаны услуги?

(Гость) Сергей 15.03.2013 04:40

Спасибо большое. Вам не попадались какие-нибудь нормативно правовые акты предписывающие порядок оказания помощи при алкогольном делирии?(в стандартах оказания помощи прописано одно слово-стационар,указаний на то,что это муниципальный,а не коммерческий нет)!Еще раз спасибо за разъяснения,очень благодарен.

Сергей Евгеньевич Агеев 15.03.2013 04:43

А в лицензии у клиники какие прописаны услуги?

Сергей Евгеньевич Агеев 15.03.2013 04:49

Государство берёт на себя ответственность за оказание помощи при алкогольном делирии.
Это делают посредством госпитализации в гос психиатрические стационары.

Если у частной клиники есть договор с государственным ЛПУ или местным МинЗдравом , что эту функцию они передают клинике, то другое дело ( но пока это из области фантастики)

Поэтому я и спрашиваю, что написано у клиники в Лицензии.

(Гость) Сергей 15.03.2013 04:50

детоксикация,плазмоферез,терапия ксеноном,психотерапия,реабилитация(с клиникой работают 3 реабилитационных центра,детоксикация начальный этап)

Сергей Евгеньевич Агеев 15.03.2013 05:06

детоксикация,
плазмоферез,
терапия ксеноном,
психотерапия,
реабилитация

- Психозов не лечит. Обязаны были вызвать "спецов"

(Гость) Сергей 15.03.2013 05:02

Спасибо,руководство клиники требует от работающего у них юриста оснований,ссылаясь на которые они могли бы «прикрыть» себя и объяснить меры физического стеснения больных,донести до них,что ст 30 о психиатрической помощи не для них пока не удается.Если дело дойдет до суда возможно ли будет сослаться на ст39 УК РФ крайняя необходимость???(т.к. представлял опасность для себя.персонала и окружающих пациентов)или необходим факт вызова психиатрической бригады «на себя»???

Сергей Евгеньевич Агеев 15.03.2013 05:12

меры физического стеснения больных?

Да за это только недавно суд заменил 3,5 года лишения свободы в колонии строгого режима на 2,5 года условно только из-за вмешательства президента РФ
ru.wikipedia.org›wiki/Дело_Егора_Бычкова

Чем они отличаются от филиала Фонда «Город без наркотиков» ?

Сергей Евгеньевич Агеев 15.03.2013 05:18

Конечно любой частный или гос. врач может применять меры, которые считает нужным на благо больного, но до прибытия тех, кто имеет право этим заниматься - в данном случае гос. психиатры...

Причём врач потом должен быть готов объяснять свои действия в суде.

Странно , что клиника сначала делала, а потом искала правовые оправдания.

А действия клиники подтверждены доказательствами?

Сергей Евгеньевич Агеев 15.03.2013 05:20

Возможно у специалистов по мед.праву будут другие мнения, но в лицензии не прописана
- психиатрическая помощь при Психозе.

(Гость) Сергей 15.03.2013 12:09

Спасибо большое за подтверждение и обоснование доводов,попробую донести это до руководства клиники.

Кантуев Олег Иванович 15.03.2013 12:14

Полная версия страницы »»»