перебои в работе сердца

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №638554 :: (18.11.2012 00:09) :: Ответов: 6; Комментариев: 0
Ильмира
Жен., 28 лет.
Россия Москва
Здравствуйте, Уважаемый доктор! У меня появилась проблема, которая мешает мне уже полгода жить полноценно. Я примерно полгода назад стала ощущать резкие толчки в сердце, после которых долго не могу придти в себя: дрожу, боюсь, что сердце остановиться. бывает по нес-ку раз в день. То замедление пульса, как будто удары куда-то проваливаются. При этом начинают холодеть конечности, дышать трудно. Это все происходит не зависимо от моего эмоционального состояния, нет никаких предпосылок, что меня очень напрягает, все происходит неожиданно. ЭКГ,ЭхО норм. Никаких ЧМТ , операций, из перенесыных болезней ОРВИ И Ветрянка.Терапевт ставит пресловутую ВСД, хотя я поддерживаю мнение, что ВСД-это миф. Легла спать здоровая, проснулась с ВСД. Что эта за волшебная болезнь такая? Тем не менее пролежала месяц в клинике неврозов, результат: испорченая печень и время на ветер. Так и мучаюсь по сей день. Из-за этих перебоев даже просыпаюсь по ночам и хожу до утра с тяжкими мыслями. Не могу уже жить так- одним днем, боюсь, что не наступит завтра. Что же мне делать, доктор??? Будет ли свет в конце тунеля?
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Чем же Вам испортили печень в клинике неврозов? Основной метод лечения неврозов - психотерапия, которая печень не портит. ВСД, или вегетативная дисфункция - не миф, но не самостоятельное заболевание, а проявление невротического расстройства. К сожалению, неврозы, особенно связанные с фобиями, иногда трудно лечатся. Продолжайте усилия в этом направлении. И всё будет хорошо.
Время создания: 18 Ноября 2012 11:06 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Невроз надо лечить у психотерапевта. Для уточнения природы этих "толчков" можно сделать суточный монитор ЭКГ.
Время создания: 18 Ноября 2012 11:09 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Устранение невротической составляющей в ваших проблемах - только благотворно скажется на работе Вашего сердца. Основной упор нужно делать на психотерапию.
Время создания: 18 Ноября 2012 11:11 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Конечно, психотерапевт здесь нужен, но Вы и сами можете себе помочь, включив активные физические тренировки в свой режим дня.
Время создания: 18 Ноября 2012 12:38 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Уважаемая Ильмира!
Все то, что Вы описываете, удивительным образом укладывается в клиническую картину невроза. Его можно называть ВСД или НЦД, считать мифом и не признавать, от этого Земля не перестанет вертеться. И сердце от этих толчков не остановится, и работать хуже не станет. Просто иногда эти неврозы протекают с выраженными психо-эмоциональными проявлениями и это больше соответствует обывательскому представлению о неврозе, а иногда это невроз высших вегетативных центров, что соответствует Вашей форме и способствует недоверию, недоумению, отрицанию, бунту. Вот Вы и бунтуете. К счастью, такие неврозы с годами постепенно проходят. не портя ни седце ни печень. А в лечении основной акцент надо ставить на неврологов и психотерапевтов.
Время создания: 18 Ноября 2012 16:42 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ: https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033 Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение, 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов (например : антидепрессантов) , наркотиков, ПАВ 
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога 
Наиболее частая причина тахикардии приём лекарств (например: Антидепрессантов), в побочных действиях которых стоит «тахикардия»

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма. Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным? Желудочковая экстрасистолия (ЖЭ) возникает из-за патологической волны возбуждения, которая исходит из проводящей системы желудочков.

Если есть жалобы на сердце при здоровом сердце, то стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ  ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа. 
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.




Здравствуйте, Эльмира. Это очень хорошо, что сердечных заболеваний - у Вас нет. Но грустно, что Вы не можете найти грамотного психотерапевта, чтобы избавится от Невроза. При Неврозе часто развивается симптомокомплекс, который называется ВСД. В клинике подобные Неврозы трудно поддаются лечению потому, что там особая обстановка. А Невроз любит себя проявлять в привычной обстановке и поэтому тихо ждёт, когда Вы выпишетесь.
Если Вы не хотите тратить годы в ожидании , когда невроз пройдёт самостоятельно, то обратитесь к психотерапевту сайта Смирнову Сергею Николаевичу и пройдите курс Психотерапии. Основу патологических страхов (фобий) составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ). Это защитный механизм при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов. Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт. Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации. Важную роль в психотерапии Панических состояний занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.
Время создания: 21 Ноября 2012 08:08 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала