Акцентуация

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №434078 :: (02.04.2011 12:47) :: Ответов: 5; Комментариев: 18
Эдгар
Муж., 27 лет.
Москва
Акцентуация личности шизоидного и истероидного типа - такая запись присутствует в вердикте психиатра (Z73.1 Акцентуированные личностные черты). Поддается ли данное состояние психокоррекции? Могу ли я спустя 1-2 года, придя на прием к психиатру, сообщить, что я прошел курс психотерапевта по психокоррекции акцентуаций, и попросить меня снова продиагностировать?
Пётр Юрьевич Лизяев. медицинский психолог, психоаналитический психотерапевт
медицинский психолог, психоаналитический психотерапевт
Добрый день, Эдгар!

Психиатры говорят, что "характер они не лечат".
Но в процессе психологической работы, "лечения разговором" - возможно постепенное изменение характерологических особенностей.
Но необходимо понимать, что для этого требуется достаточно серьёзная работа с квалифицированным психологом/психотерапевтом.

После успешной работы вы можете прийти к обследовавшему вас ранее врачу-психиатру и удивить его произошедшими с вами изменениями.

Пётр Юрьевич Лизяев
http://psy-therapist.ru
Время создания: 02 Апреля 2011 17:14 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Акцентуация черт характера - это не психическое расстройство и не является психической патологией. Соответственно, и лечения не требуется! Никого "удивлять" этим не придется, любой психиатр это знает!
Время создания: 02 Апреля 2011 20:28 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Смирнов Сергей Николаевич. врач психотерапевт-психиатр, Москва.
врач психотерапевт-психиатр, Москва.
А я думаю, что в результате психотерапии можно смягчить акцентуацию. Так как она, прежде всего, проявляется в поведенческих стереотипах. А человек способен изменять и корректировать свое поведение. Тем более, нужно учесть, что любой психиатрический диагноз, а особенно, касающийся акцентуаций, имеет некоторый "налет" субъективности.


А вот, чтобы решить вопрос о возможности коррекции характерологических особенностей, нужно обратиться к психотерапевту-психиатру явочным характером.
Время создания: 02 Апреля 2011 23:25 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Это характерологические черты, связанные, как правило, с особенностями воспитания. Коррекции поддается. Но, просто так - придти и сказать что-либо, не получится. Врач будет проводить обследование и если Вы наврете, это усугубит Ваше положение.
Время создания: 04 Апреля 2011 10:10 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Акцентуация черт характера и психическая патология понятия не совместимые и совершенно разные. И ни о каком лечении в данном случае, не может идти и речи!
Время создания: 14 Мая 2011 22:10 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Эдгар 02.04.2011 17:30
Вообще-то за собой проблем никогда не замечал. Просто проходил обследование по другому поводу, а в отделении есть обязательный психолог, который дал мне опросник Личко, я его заполнил по принципу «чтоб быстрее было» (хотел выписаться быстрее), а он мне такой диагноз поставил. Теперь эта информация попадет к моему психиатру, и он в любую справку будет писать про акцентуацию. Как избавиться от этого клейма?
   
В том-то и состоит сложность работы с акцентуацией характера, что от неё порой человек сам никаких проблем не испытывает, зато испытывают их другие люди, вынужденные с ним контактировать.
П.Ю.
   
Эдгар 02.04.2011 20:59
Уважаемые эксперты, я понимаю отлично, что акцентуация черт характера - это не психическое расстройство и не является психической патологией. Но психиатр на всех комиссиях не пишет «здоров», а указывает «акцентуация шизоидного и истероидного типа». А это, понимаете ли, напрягает меня и тех дилетантов, к которым эти справки попадают (военкомат, работа). Сформулирую свой вопрос так: как добиться диагноза «здоров»? Надо пройти обследование в психдиспансере (ну не оставлять же на себе этот ярлык, поставленный в результате одного 5-минутного теста) ?
   
"Добиться диагноза здоров" - измениться внутренне. Это возможно только в процессе работы с психологом/психотерапевтом, врачу-психиатру сначала придётся "сделать вас больным, чтобы было от чего лечить".
П.Ю.
   
Врач-психиатр - никого не делает больным! Это не его задача! Акцентуация черт характера - не влияет на ваш социальный статус, поэтому не требует никакого дополнительного обследования.
   
Эдгар 02.04.2011 21:15
Петр Юрьевич, этот диагноз недостоверен. Вы только вчитайтесь - шизоидный и истероидный типы находятся на разных полюсах. Вправе ли мой местный психиатр без обследований в стационаре или психдиспансере присвоить через некоторое время статус «здоров» на основании проведенного самим обследования?
   
Вправе! Не стоит так переживать по этому поводу!
   
Эдгар 02.04.2011 21:26
Андрей Аркадьевич, для работы в правоохранительных органах и охране это очень важно. Мой начальник, узнав это, будет относиться ко мне совсем по-другому (слишком уж страшно звучит диагноз). Этим и объясняется мое волнение. Кстати, с таким диагнозом берут в армию?
   
Согласен, органы сегодня могут прицепиться. Вы можете обратиться к руководству ПНД с просьбой провести осмотр комиссией врачей-психиатров для решения вашего вопроса. только спокойно и без лишних эмоций обоснуйте вашу просьбу! В армию, в мою бытность, с акцентуацией брали.
   
Эдгар 02.04.2011 21:39
Я думаю сделать все так: обращусь к частному психотерапевту и пройду все тесты для выявления этих акцентуаций (благо их всего около 3-7 применяемых в нашей психиатрии), затем спустя полгода-год пойду к местному психиатру, и поведаю ему, что прошел курс психокоррекции акцентуаций, «лечения разговором» у психотерапевта и попрошу меня продиагностировать. Правда он может направить в психдиспансер. Думаете есть шанс?
   
Да не нужно вам все это делать! Тесты для этого - не нужны! И "лечить разговором" - нечего! К тому же - посещение частного психотерапевта - не указ для государственного.
   
Эдгар 02.04.2011 21:52
Тесты я пройду, чтобы затем пройти их повторно у психиатра с нормальным результатом. Только ради этого. А лечения я сам не приемлю. Как сказал мой знакомый врач, «чем больше акцентуация - тем дороже марка автомобиля» 0
   
Эдгар, любые тесты не имеют никакого отношения к клинике. Они носят параклинический характер и являются дополнительным исследованием. А чтобы психолог(!?) по тестам (??) ставил диагноз? Это просто не лезет ни в какие ворота! Вы могли бы сообщить фамилию этого психолога и учреждение, где Вам по тестам поставили диагноз?
   
Эдгар 02.04.2011 23:53
Мне диагноз поставили, когда я обратился в нейрохирургическое отделение для обследования (платно). Там меня признали полностью здоровым, за исключением того, что на МРТ головного мозга - «возможно последствия нейроинфекции» - минимальные изменения в рамках нормы, ЭЭГ - вариант нормы, пароксизмальной активности не выявлено.
Мне сказали, что в рамках того, что нейрохирургическое отделение является частью психиатрического научно-практического центра, обязательным является обследование медицинского психолога-психиатра. Я сдал ему несколько тестов: на запоминание 10 слов, цветовосприятие, шкалу тревожности, опросник Личко, который и показал этот диагноз. Потом этот вердикт я пытался оспорить, но все меня успокаивали тем, что это «норма». А теперь вот не знаю, что дальше делать, как убрать этот диагноз.
   
Эдгар 03.04.2011 00:06
Диагноз такой: акцентуация личности шизоидного и истероидного типа, последствия перенесенной нейроинфекции, пароксизмальной и эпиактивности не выявлено.
   
Эдгар, а как Ваш начальник может узнать об этом? Ведь существует тайна психиатрического диагноза? И следующее: психологи не имеют никакого отношения к клинике. Каким образом они могут ставить диагнозы и давать заключения о состоянии психического здоровья?Это очень большой непорядок.
   
Эдгар 03.04.2011 02:11
Когда я отнесу диагноз неврологу в поликлинику по месту проживания, то он попадет и к психиатру. И затем, проходя любую комиссию (в военкомате, на работу в поликлинике нашего отделения) у меня потребуют выписку из местной поликлиники, в которой будет стоять этот диагноз психиатра. А не подчиниться или проигнорировать диагноз научно-практического центра психиатр побоится.
Есть только один выход - изучить все наиболее распространенные опросники и тесты в отечественной психиатрии и через полгода пойти на прием к психиатру или снова обратиться в тот же научно-практический центр, пройти исследование психического здоровья и получить «психически здоров». Только напрягает, что понадобятся опять ОЧЕНЬ дорогостоящие обследования (ЭЭГ и т.п.) и другие траты 0
Сергей Николаевич, насколько долго будут считаться достоверными результаты ЭЭГ и др. обследований? Обязательно ли необходимо проводить эти исследования в рамках обследования психического здоровья?
   
Эдгар. Попробуйте обратиться к Вашему участковому психиатру. Я думаю, что с подобными коллизиями они встречались, и очень часто. Более того, грамотный и ответственный психиатр всегда ставит смягчающий и реабилитирующий диагноз. В крайнем случае, обратитесь к зав. отделением в психдиспансере и настаивайте на проведении комплексного обследования. К сожалению, я последние годы работаю в коммерческой психотерапии и не знаю многих правовых нюансов. Тем более, они меняются так часто. Но точно знаю главное: психиатрическое заключение не должно вести к поражению прав человека.