Бактерия хеликобактер пилори и схема лечения (Пилобакт,нужен ли?)

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №934514 :: (27.08.2016 13:59) :: Ответов: 6; Комментариев: 8
igor
Муж., 43 лет.
россия Воронеж
http://s009.radikal.ru/i308/1608/1e/fb6b6b327aba.jpg http://s017.radikal.ru/i415/1608/77/6c7f51076f76.jpg Назначение врача : 1 Пилобакт 7 дней 2Дюспаталин15 дней. 3 Креон 7 дней 4 КЛАРИТРОМИЦИН 0,5 2 раза в ltm в течении 7 дней 5 Линекс форте1 капсула в течении 10 дней. Жена когда то пробовала лечить язву ПИЛОБАКТОМ,но стало плохо ей пожелтел язык и ладони и ей назначили другое лечение .Омез д до еды ,после еды КЛАРИТРОМИЦИН 500 ,через час метронидазол .Всё это 2 раза в день в течении 7 дней + креон во время еды,перенесла легче. Какой вариант лечения хеликобактер пилори лучше ?
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Добрый день, Игорь!

На ФЭГДС норма. Это пишут на норму. Представленные антитела - не признак активной Хеликобактерной инфекции. Это всего лишь след ранее состоявшегося контакта с Хеликобактером. Активная Хеликобактерная инфекция доказывается иначе. Но доказывать её надо не у всех подряд, а у лиц с показаниями к истреблению Хеликобактера!

Есть международный согласительный документ, в котором подробно и аргументировано, расписаны показания к тесту на Хеликобактер – Маастрихт 4. Вот этот консенсус - Management of Helicobacter pylori infection—the Maastricht IV/ Florence Consensus Report.

Строгие показания к убиению неизмененны со времен Маастрихта 2 и 3:

1. Язвенная болезнь двенадцатиперстной кишки/язвенная болезнь желудка (в обострении или в ремиссии, включая осложненную язвенную болезнь).
2. MALT-лимфома желудка.
3. Атрофический гастрит.
4. Состояние после резекции желудка по поводу рака.
5. Пациенты, ближайшие родственники больных раком желудка.

Итак, в Вашем тексте нет показаний ни к тесту на Хеликобатер, ни к его изничтожению. Кто болеет? Вы или супруга? Жалобы?
Время создания: 27 Августа 2016 14:16 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 3
Елена Владимировна. ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
На ФГДС норма. Хеликобактер по анализу крови не лечат. Показаний к лечению от хеликобактера в вашем тексте нет. Второй раз теми же препаратами не лечат!!!!!!
Время создания: 27 Августа 2016 17:10 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
Не надо антибиотиков !!! Достаточно просто полечить гастрит и бульбит: омепрозол (ультоп) утром и Альтан (Гастрофарм) 20дней.  Уже есть доказательства, что хеликобактер(Н.р.) является не только вредным, но и полезным  микробом, защищает от кишечных инфекций,  бронхиальной  астмы,  рефлюкс-эзофагита и т.д., относится к части защитной флоры человеческого организма (как лактобактерии) и нуждаются в лечении только при наличии язв и т.п.  (А по анализу крови хеликобактер и недостоверен  - много ложноположительных анализов). Повышение Н.р. без язв говорит об
иммунной недостаточности и дисбактериозе.
Повысить иммунитет помогут Аципол или Линекс или "Активия" .Первый курс 20 дней. 
Время создания: 27 Августа 2016 20:54 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Сам по себе дисбактериоз и повышенный титр хеликобактер пилори не лечат вообще. Эти состояния возникают в следствие иных нарушений в организме. Необходимо установить истинные причины этих нарушений, т.е. - установить полный и точный диагноз.
В связи с этим, и на основании Вашего описания ситуации.
Лично у меня имеются большие сомнения по правильности назначений.
А заочно - вообще назначать лечение опасно, это приравнивается к самолечению, что обычно приводит к возможному временному улучшению и в последствии к серьёзным осложнениям (в лучшем случае просто не помогает). Лечение должно назначаться после полноценного осмотра пациента и проведении обследования.
Причинами дисбактериоза и повышения титра хеликобактер могут стать самые различные нарушения, в том числе (очень часто), может стать воздействие высокой психофизической нагрузки (стрессы). Прежде чем что-то советовать, нужно полностью разобраться.
Время создания: 29 Августа 2016 10:08 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Елена Александровна. Врач общей практики, терапевт
Врач общей практики, терапевт
Нет показаний к искоренению Хеликобактера!
Время создания: 04 Сентября 2016 11:40 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
На ФГДС норма. Нет показаний к лечению антибиотиками.


--- Диагностика для обнаружения хеликобактер
- Исследование крови на антитела к бактерии хеликобактер.
= Исследование кала на антиген возбудителя.
- Цитологическое исследование материала, полученного при фиброгастродуоденоскопии (ФГДС) из разных участков желудка .
- Дыхательный тест не хеликобактер. (уреазный дыхательный тест (UBT и ХЕЛИК-тест); быстрый уреазный тест с биоптатом желудка).

Выявление антител Ig G к антигену Helicobacter pylori в сыворотке говорит о том, что организм сталкивался с этой бактерией Нр. У Более 90 % носителей Helicobacter pylori не обнаруживается никаких симптомов заболеваний.

Полное уничтожение в слизистой оболочке Helicobacter pylori имеет цель: Обеспечить благоприятные условия для заживления Язв и Гастритов

Показания к эрадикации Нр:
• Язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки
• MALT-лимфома
• Атрофический гастрит
• Состояние после резекции по поводу рака желудка
• Пациенты, имеющие I степень родства по отношению к больным раком желудка -
• Желание пациентов (после полной консультации с лечащим врачом)

После успешного Уничтожения (эрадикации) Helicobacter pylori :
- через 3 года вновь "заражаются" этой бактерией около 32 % пациентов,
- через 5 лет — 82—87 %,
- а через 7 лет — примерно 90 %
Кроме H. pylori в желудке многих здоровых людей обитают другие микроорганизмы, в частности лактобактерии L. gastricus, L. antri, L. kalixensis, L. ultunensis, стрептококки, стафилококки, грибы Candida, бактероиды, коринебактерии и другие УСЛОВНО патогенные.

Исключите СРК.
Время создания: 08 Сентября 2016 23:05 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
igor 27.08.2016 14:31
Анализы мои , плохо работает кишечник ,то диарея то запоры изжога частенько,иногда боль в районе пупка справа по словам врача там в этом районе кишечника скапливается воздух. была небольшая эрозия 12 пёрстной кишки,но вроде как вылечили судя по последнему фгс.
   
Итак, повода к НАСТОЯЩЕМУ тесту на Хеликобактер нет, нет и повода его убивать даже в случае обнаружения.

Скорее всего, это ГЭРБ + СРК.

Немедикаментозные советы по поводу ГЭРБ:

1. Ограничить калораж рациона при наличии избыточного веса.
2. Исключить продукты вызывающие неприятные симптомы:
- Продукты раздражающие пищевод: цитрусовые, томаты, специи.
- Следует избегать продуктов снижающих давление в нижнем сфинктере пищевода: лук, чеснок, перец, мята, шоколад.
- Исключить газированные напитки.
- Ограничить другие факторы стимуляции секреции: алкоголь, курение, поваренная соль.
3. Частое дробное питание небольшими порциями.
4. Разумно ограничить в рационе долю животных жиров и увеличить содержание растительной клетчатки.
5. Не ложиться в течение 2 часов после еды, не кушать на ночь, не натуживаться по возмолжности, не пользовать тугой ремень.
6. Спать с приподнятым головным концом кровати. Это когда есть ночные симптомы.
Первую скрипку в медикаментозном лечении играют ингибиторы протонной помпы (ИПП). Обсуждается назначение ИПП на 1-2 месяца. Например, банальный ОМЕПРАЗОЛ.

А по СРК нужно в очном режиме исключить повод к колоноскопии. Если такового нет, то добавить пробиотик (например, ЛИНЕКС) и фермент (например, КРЕОН).

Особо отмечу роль нормализации образа жизни, образа мысли и психоэмоционального состояния в лечении данных симптомов!
   
igor 27.08.2016 14:59
Моим врачам не дают покоя мои лейкоциты уже лет 8 они держатся в районе 9.3- 10 уже столько лет.хотя в прошлом году в связи ампутацией пальца в связи с травмой мне столько накололи антибиотиков разных сортов за три месяца ,но лейкоциты так и не упали ни разу. теперь зацепились за ХЕЛИКОБАКТЕР, мол из за неё повышены лейкоциты.
   
ПОМНЮ! Лейкоцитоз пограничный. Обследование по нему весьма исчерпывающее. Последнее слово за гематологом. ХЕЛИКОБАКТЕР здесь не при чём!
   
igor 27.08.2016 15:18
Александр Юрьевич,спасибо Вам огромное! как всегда ответы информативны и профессиональны!!!
   
   
Елена 28.10.2017 22:17
Нужна консультация.Сделала ФГДС_заключение такое-Гастрит с признаками атрофии.HP (++).Язва была в анамнезе и пролечена 18 лет назад и больше обострения не было. Лечить ли Хелиобактер?
   
Это предварительный диагноз. Нужно проведение биопсии, по которой решаем, есть атрофический гастрит или нет.