беременность и неврозы

«Психология и психиатрия / Психолог»

Вопрос №673545 :: (04.03.2013 12:25) :: Ответов: 8; Комментариев: 17

наташа
Жен., 52 лет.
Узбекистан Ташкент

Здравствуйте, скажите пожалуйста у меня дочь беременна 32 недели ,сейчас у нее плохое самочувствие- страх,тревога. неприятные ощущения в голове , причем энцефалограмма все нормально, пьёт риспаксол, 3 четверти таблетки ( 4 гр.) , Леривон на ночь - одну восьмую и пол табл. рексетина. Без медикаментов была 4 месяца. сейчас все это принимает, как это может повлиять на ребенка? Спасибо.

Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev

Кантуев Олег Иванович

Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev

Здравствуйте Наталья!Какой изверг, назначил эти препараты - беременной? Эти препараты - КАТЕГОРИЧЕСКИ противопоказаны для приема в период беременности и кормления грудью (лактации)!Последствия для плода - предсказать даже невозможно. Необходимо срочно получить очную консультацию у врача-генетика.

Время создания: 04 Марта 2013 17:07 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.

Соболь Андрей Аркадьевич

Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.

Проблема - решаема! Ею нужно заниматься под контролем и руководством со стороны врача-психотерапевта при обязательном применении психотерапии, как основного метода. Медикаменты при беременности применяются по показаниям! Ориентируйтесь на это при выборе специалиста.

Время создания: 04 Марта 2013 19:22 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 0

Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Сергей Евгеньевич Агеев

психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Здравствуйте. Отмените таблетки. Лечите тревожные состояния у психотерапевта

Время создания: 04 Марта 2013 19:40 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 4

Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог

Вячеслав Владимирович

Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог

Кто назначил ей эти медикаменты!!! Срочно отменить! И срочно посетить нормального врача-психотерапевта!!
Психолог не врач, и не имеет высшего медицинского образования. Проводить диагностику без контроля со стороны врача-психиатра ему запрещено, не говоря уже о назначении и проведении каких-либо лечебных действий.

Время создания: 04 Марта 2013 20:07 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 0

Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333

Берман Дороти Вячеславовна

врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333

Здравствуйте, Наталья.
В связи с каким диагнозом Ваша дочь принимает препараты? Судя по вашему описанию ее беспокоят только страх и тревога. С этими симптомами можно вполне справиться с помощью психотерапии. Психотропные препараты принимаются только в крайних случаях, когда имеется угроза жизни или острый психоз.
Обратитесь к врачу психотерапевту, который бы взялся бы лечить только психотерапевтическими методами.

Время создания: 04 Марта 2013 20:17 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 0

Александр. Семейный психотерапевт г. Санкт-Петербург

Александр

Семейный психотерапевт г. Санкт-Петербург

Здравствуйте! Медикаменты стоит отменять с помощью врача их назначившего.

Время создания: 04 Марта 2013 21:15 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 0

Смирнов Сергей Николаевич. врач психотерапевт-психиатр, Москва.

Смирнов Сергей Николаевич

врач психотерапевт-психиатр, Москва.

Срочно отменить медикаменты. Походить на психотерапию.

Время создания: 04 Марта 2013 21:34 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 0

Кирилл Иванович Секацкий. врач-психиатр, психотерапевт

Кирилл Иванович Секацкий

врач-психиатр, психотерапевт

Здравствуйте, Наташа. Данные препараты при беременности назначаются в крайнем, самом исключительном случае. По Вашему вопросу (вследствие его краткости) причины назначения препаратов остались не ясны. Найдите способ проконсультировать дочь у других психиатров, сверьте мнения врачей, ведь, вопрос серьезный. Не затягивайте.

Время создания: 04 Марта 2013 23:40 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 0

Мнение зала

Кирилл Иванович Секацкий 04.03.2013 23:38

Многоуважаемые коллеги!
Вы знаете по каким показаниям назначены препараты?! Вы этого не знаете. Заголовок вопроса не говорит ни о чем.

Вы можете по описанию исключить тот вариант, что медикаменты были назначены для лечения тяжелого психоза? Думаю, не можете.
Пусть дозировки и названия препаратов вызывают резонные вопросы, КАК МОЖНО КАТЕГОРИЧНО "ВСЕ ОТМЕНЯТЬ"?

Так можно дойти и до "всё поделить".

Да, возможна фатальная врачебная некомпетентность с назначением нейролептиков беременной женщине при отсутствии показаний. И это - беда. Значит, нужно давать рекомендацию, консультироваться еще у двух-трех специалистов, перепроверять назначения.

Сергей Евгеньевич Агеев 04.03.2013 23:56

Уважаемый Кирилл Иванович, препараты имеют противопоказания вне зависимости от настоящего диагноза, показаний и компетентности лечащего врача .

И для двух названных препаратов это противопоказание - беременность, а для третьего возможен приём при беременности, если предполагаемая польза для матери превышает потенциальный риск для плода.

В этом случае - следует соблюдать нашу главную заповедь, а не придумывать про "исключительные случаи"

Кирилл Иванович Секацкий 05.03.2013 12:19

Сергей Евгеньевич, давайте, не будем передергивать. И Вы, и другие консультанты хором порекомендовали "отменить медикаменты и поработать с психотерапевтом".
Я шумлю здесь только потому, что автор вопроса могла эти чудовищные рекомендации некритично выполнить.

Автор написала мне личное сообщение: там эндогенное расстройство с агрессией при попытках отмены лечения. Терапию ведет опытный врач.

Коллеги, будьте бдительны!

Сергей Евгеньевич Агеев 05.03.2013 13:44

Уважаемый Кирилл Иванович,
перечисленные препараты
имеют ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ !!!

Если противопоказания (беременность ) - есть,
то их надо отменять вне зависимости ПОКАЗАНИЙ (от эндогенного расстройства с агрессией при попытках отмены лечения).

Работа с психотерапевтом - показана, и даже необходима.

Опытный врач видимо не знает о беременности - иначе препараты были бы заменены.

Где тут передёргивание?

Кирилл Иванович Секацкий 05.03.2013 21:12

Уважаемый Сергей Евгеньевич, я рад, что мы от "отмените лечение и поработайте с психотерапевтом" пришли к общему мнению о необходимости замены препаратов.
"Отмените лечение" - это рекомендация о прекращении медикаментозной терапии без согласования с врачом (который в отличии от нас, лечит пациентку и знает о ее болезни все).

Замена препарата - это взаимодействие с врачом на очном приеме. Это - лечение в том виде, в каком оно и должно проводиться.

Родственникам, безусловно, следует задать лечащему врачу вопросы о противопоказаниях к применению препаратов.

Простите мне мой резкий тон, я меньше всего хочу предстать здесь надутым индюком, поучающим всех и вся. Мои комментарии - о просчете ситуации, стоящей за вопросом и о том, "как слово наше отзовется".
С Ув., К.И.

Александр Игоревич Ванкон 05.03.2013 21:17

5+
Все таки и правда важно смотреть чуть-чуть вперед.

Сергей Евгеньевич Агеев 05.03.2013 21:39

Уважаемый Кирилл Иванович,
я тоже рад, что Вы согласны, что перечисленные в вопросе препараты (таблетки)
- при данных обстоятельствах -
- должны быть однозначно ОТМЕНЕНЫ.

Согласен, что Назначением
(если хотите - заменой)
НЕПРОТИВОПОКАЗАННЫХ препаратов -
- должен заниматься лечащий врач.

Кирилл Иванович Секацкий 05.03.2013 21:46

Нет ничего здесь "однозначного", Сергей Евгеньевич.
Простите, я поступлю незатейливо - процитирую аннотацию к препарату: "Беременность и лактация:
Безопасность применения рисперидона у беременных не изучалась. При беременности препарат можно использовать только в том случае, ЕСЛИ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ЭФФЕКТ ОПРАВДЫВАЕТ ВОЗМОЖНЫЙ РИСК [выделено мной, К.И. ]. Поскольку рисперидон и 9-гидроксирисперидон выделяются с грудным молоком, женщинам, применяющим препарат, не следует кормить грудью.

Сергей Евгеньевич Агеев 05.03.2013 22:07

Читал, соглашусь., Именно об этом я сам писал Вам выше. Риск в этом случае берёт на себя лечащий врач.

Надеюсь, что по остальным препаратам и их ПРОТИВОПОКАЗАНИЯМ - у нас разногласий нет?

Кирилл Иванович Секацкий 05.03.2013 22:15

Да, согласен. Все разговоры о противопоказаниях в рассматриваемом случае сводятся к запрету на прием леривона. (текущая доза - 1/8 таблетки в сутки))).
"Противопоказания" для рексетина такие же, как и для рисперидона.

Сергей Евгеньевич Агеев 05.03.2013 22:54

Уважаемый Кирилл Иванович,

Предпочитаю о противопоказаниях Рекетсина читать здесь :

http://slovari.yandex.ru/~книги/РЛС/Рексетин/#Описание

и также доверяю сайту : РЛС

http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_27072.htm

Сергей Евгеньевич Агеев 05.03.2013 22:55

Мнения своего не поменял -
- все три препарата у беременной должны быть отменены НЕ ЗАВИСИМО от Диагноза.

Надеюсь, что Вы когда нибудь поймёте,что консультанты не могли ответить иначе.

Очень хочу, чтобы это случилось не после "собственного случая из практики".
У меня печальный опыт был, поэтому в этом вопросе (ответе) я ТАК категоричен.

Кирилл Иванович Секацкий 05.03.2013 23:52

Сергей Евгеньевич, я тоже консультант, не вчера и не позавчера начавший врачебную практику.
"Надеюсь, что Вы когда нибудь поймёте..." и "Очень хочу, чтобы это случилось не после "собственного случая из практики", - подразумевает, что практики-то у оппонента не хватает.))

Хватает практики.)) И у Вас, Сергей Евгеньевич, и у меня.

И я рад, что в комментариях к этому непростому, изначально фрагментарному вопросу представлены разные мнения.
Автору вопроса легче сориентироваться и этот факт - во благо пациентке.

Сергей Евгеньевич Агеев 06.03.2013 00:34

""Надеюсь, что Вы когда нибудь поймёте..." и "Очень хочу, чтобы это случилось не после "собственного случая из практики", - подразумевает, что практики-то у оппонента не хватает.))"

--- Кирилл Иванович, я не подразумевал, что у Вас не хватает практики. Честно.

Я написал причину : "У меня печальный опыт был"

Это совсем не значит, что у Вас опыта не было.

Хотя , Возможно: Не было такого печального

Думаю, если бы он был, Вы бы не сомневались в выборе приоритетов:
малая вероятность возникновения одного психоза или
пусть даже мизерная вероятность искалеченной жизнь нескольких людей.

Возможно, я ошибаюсь.

Кирилл Иванович Секацкий 06.03.2013 08:00

Возможно.

Наташа 05.03.2013 15:12

на какие препараты заменены?

Наташа 05.03.2013 15:14

Врач знает , что она беременна.

Полная версия страницы »»»