Help!!! Очень нужна помощь по диагнозу и АД

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1071364 :: (23.05.2020 23:57) :: Ответов: 6; Комментариев: 5
Яна
Жен., 35 лет.
Россия Москва
Всем здравствуйте!

Помогите понять мой диагноз и вылечиться...🙏


Я молодая девушка, замужем. Была работа и все хорошо. Но с детства было нервные тики, на них не обращала внимания.

4 года назад после сдачи крови в стационаре (не поела) закружилась голова и резко упало давление. С этого дня начался мой ад в 4 года.

Сначала сдавливало все внутренние органы.. тошнило, кружилась голова. Не могла ходить, затем не могла есть.
Поставили диагноз панкреатит, почти отказ всех органов и тд.

После введения реланиума- все прошло. Но! Осталось спастическое состояние в груди и бронхах, СРК. Невозможность сделать вздох. И так 4 года!!! Состояние такое -ПОСТОЯННОЕ и не меняется.
Единственное, немного легче если сильный испуг или не высплюсь утром.

Проходила 4 сеанса когнитивной ПТ, состояние не поменялось((

Принимала почти все СИОЗС по месяцу, затем ПТ отменяла. С приемом мои симптому усиливались и дышать вообще не могла. Прикрываться не могу ничем, засыпаю..

Сейчас принимаю Бринтелликс 2,5 месяца по 10 мг, не подошло и только хуже, ПТ увеличила дот15 мг - стало ещё хуже.. она сказала пить дальше и терпеть(((....

Может мне стоит попробовать СИОЗСН? Или вообще без серотониновых АД?

Помогите!!! Что это может быть и почему не помогают АД!???
Кантуев Олег Иванович. Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирую здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Хотите общаться без грязи от сетевой мрази? Пишите в Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте!
Лучше смените своего лечащего врача, на более квалифицированного и опытного специалиста, который будет в состоянии и диагноз дифференцировать, и лечение адекватное назначить. Пока у вас нет окончательного диагноза, говорить о каком бы то ни было лечении преждевременно.
Время создания: 24 Мая 2020 02:09 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Яна!
Лечение проблемы, которая называется
панические атаки только медикаментами - дает, как правило, временный эффект, но не решает проблему в корне! Никакие таблетки не научат Вас иному отношению к Вашим собственным страхам и тревогам, не научат Вас думать по-другому. Это можете сделать ТОЛЬКО ВЫ САМИ! Для того, чтобы понять проблему, научиться справляться с тревогой, страхами и паникой - нужна работа со специалистом-психотерапевтом, желательно работающим методами когнитивно-поведенческой психотерапии.  Медикаменты, если и применяются, то играют вспомогательную роль. Ориентируйтесь на это при выборе специалиста. Если не сможете найти специалиста в Вашем городе - рассмотрите вариант такой консультации в Скайпе или Вайбере.
Время создания: 24 Мая 2020 09:07 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 5
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, Вы описываете невротическую симптоматику, поставить точный диагноз можно только очно в ходе полноценного обследования. Если ресь идет о невротическом расстройстве, то методом лечения является психотерапия, а не лекарства. Направлений психотерапии очень много, когнитивно-поведенческая психотеарпия не является панацеей от всех болезнений. Все люди разные и лечение всегда индивидуально. Попробйте сменить своего психотерапевта и начать разбираться в своем состоянии.
Время создания: 24 Мая 2020 11:37 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Судя по описываемой Вами симптоматике, речь идет о срыве высшей нервной деятельности. Диагноз заочно может озвучить лишь мошенник или безграмотный "доктор". Диагноз устанавливается только очным образом, на приеме у врача.
Могу порекомендовать хорошую клинику в Москве, где смогут Вам реально помочь - Клиника Преображение.
Обратитесь к ним, выполняйте рекомендации доктора и у Вас все нормализуется.
Время создания: 25 Мая 2020 14:12 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Яна, здравствуйте!

Понять Ваш диагноз по тексту – затруднительно.

На каком основании поставили диагноз панкреатит?
Что такое «почти отказ всех органов и тд.» - выложите выписки терапевта или гастроэнтеролога

Если «после введения реланиума- все прошло»
- то этот факт позволяет заподозрить психогенный характер жалоб

СРК - это Невроз кишечника (психогенное расстройство).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_354%2Fall
Напишите цифры Кальпротектина


Если рентген лёгких и ЭКГ – норма, то
« спастическое состояние в груди и бронхах»
- симптомы Невроза


«4 сеанса когнитивной ПТ»
-- неимоверно мало.
Для решения одной задачи (запроса) необходимо 12-20 сеансов


«Принимала почти все СИОЗС по месяцу»

--- мало информации
Напишите название препарата, дозу, кратность приёма, даты первого и последнего дня курса, эффекты...
Согласен с Али Гивановичем 24.05.2020 00:36 : "Смысл принимать все СИОЗС?Они же одинакового действия...!"


Что значит: « Прикрываться не могу ничем, засыпаю»
-- чем конкретно «прикрывались»?
Из-за чего Вам необходимо было - «прикрытие»?


«Сейчас принимаю Бринтелликс 2,5 месяца по 10 мг, не подошло и только хуже, ПТ увеличила дот15 мг - стало ещё хуже.. она сказала пить дальше и терпеть»
--- У Бринтелликс - есть одна особенность. По РКИ , проведённой на деньги производителя выяснено, что дозы 5-10-20 – работают ОДИНАКОВО. Поэтому советую обсудить с"ПТ"- 5мг.

Если под кодом "ПТ" - Вы имеете ввиду психотерапевта, то Вы ошибаетесь - это Психиатр(ПТР)!


Может мне стоит попробовать СИОЗСН?
--- что Вас останавливает?


Или вообще без серотониновых АД?

--- решать ВАМ!


Помогите!!! Что это может быть и почему не помогают АД!???
-- есть мысли по этому поводу, но пока Вы решили лечится Антидепрессантами - эта информация Вам не нужна


Ваше состояние – похоже на Ипохондрический Невроз (психогенное расстройство). В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний).
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика).
Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке).

В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_200%2Fall

Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY
Время создания: 25 Мая 2020 14:33 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Яна.
Нестабильность состояния связана с тем, что Вы просто заглушили проявления болезни, не разобравшись с той информацией, которую она Вам несет.
Во-первых, то, что с Вами происходит, относится к пограничным психическим состояниям. И заниматься диагностикой и лечением их надо у врача-психотерапевта, а не психиатра.
Во-вторых, еще ни одна таблетка не решила ни одну психологическую проблему. Медикаментозная терапия помогает лишь справиться со следствиями психологического дискомфорта: бессонницей, тревогой, нарушениями вегетативной нервной системы (головокружение, слабость, сердцебиение...), страхами, сниженным фоном настроения... Разобраться с причинами возникающих нарушений, исправить имеющую ситуацию, изменить отношения к происходящему, научится по-новому проявлять себя, накопить ресурсы для изменений и т.д. можно на сеансах психотерапии. В том числе и онлайн по видеосвязи.
Время создания: 27 Мая 2020 16:42 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
(Гость) Али Гиванович Писярапевт 24.05.2020 00:36
Смысл принимать все СИОЗС?Они же одинакового действия...

СИОЗСН (доступные) меньше ингибируют реаптейк серотонина в отличии от СИОЗС, но зато немного ингибируют реаптейк норадреналина (соотношение 1 к 5-10, зависит от препарата).

Есть ещё трициклики они, примерно, одинаково сильно ингибируют серотонин и норадреналин, считайте 1:1 (вдобавок блокируют разные рецепторы: гистаминовые, адреналиновые, серотониновые, мускариновые, некоторые активируют).

Но я бы посоветовался с врачом на счёт препарата, типа миртазапина, который как раз таки имеет антисеротониновое действие (блокирует частично серотониновые рецепторы, несильно адреналиновые, сильный антигистамин, активирует каппу) и не влияет на обратный захват серотонина.

По поводу бринтелликса, он также ингибирует обратный захват серотонина (немного слабее СИОЗС и трицикликов), блокирует частично серотониновые рецепторы как миртазапин или трициклики, но его выгодно отличает, то что он также активирует серотониновый рецептор 5ht1a, может быть от этого есть польза, хотя противотревожное средство буспирон сильнее воздействует на 5ht1a.
   
(Гость) х 06.06.2020 19:30
Агеев ты самый умный что-ли Сергей Евгеньевич?
Ты карательный психиатр. Твой рейтинг на сайтах липовый ты его накручивает искусственно

Не в чём не разбираешься строишь из себя добренького доктора профессора всех наук
Сдохни тварь
   
(Гость) Али Гиванович Писярапевт 21.08.2020 16:11
«Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.» - это одна из причин употребления ПАВ, всё сходится (ещё можно назвать самолечением, а оно до добра не доводит) :-) Возьмите наркоманов, алкоголиков, токсикоманов и т.д.

Зачем Вы вписываете свой тианептин? Вы же прекрасно понимаете, что назначают его кратким курсом. Нейротрансмиттеры усилено захватываются и расщепляются, соответственно нейротрансмиттеров мало и повлиять на рецепторы должным образом они не могут, чем облегчают состояние, особенно через часов 8 после интоксикаций депрессантами из алкомаркета. И тревожным помогают, влияние нейротрансмиттеров меньше на рецепторы.

Про СИОЗС: Пока серотониновые рецепторы не привыкнут к воздействию нейротрансмиттеров (занимает около двух недель). А далее любой выброс (например при мнимом страхе) нейротрансмиттеров легко переносится. И когда рецепторы под воздействием, то и кушать не хочется, и секса не хочется, ну Вы поняли.

А можно рецепторы позакрывать антисеротониновыми препаратами, типа миртазапина, ципрогептадина, миансерина (да, да в российских аптеках нет с полгода уже) и т.п. Соответственно нейротрансмиттеры не смогут влиять на них, но опять повышается либидо и аппетит неутолимый появляется и т.д.

Препараты вещества вызывающие серотониновый синдром: ТЦА, СИОЗС, литиум, опиойды (мепередин), кокаин (и его синтетические аналоги), ИМАО.

Ну что Вы удаляет мой комментарий, Вы меня расстраиваете :-(