Какое предпринять лечение

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №858223 :: (07.06.2015 14:06) :: Ответов: 8; Комментариев: 27

Наталья
Жен., 35 лет.
Москва

Добрый день,прошу Вас посмотрите пожалуйста мою экг.Есть ли что то серьёзное,требующее лечения? Жалобы на сжатие в сердце,необходимость глубокого вдоха,который не приносит облегчения,низкое давление 90/60 бывает и ниже,тахикардию от 90-150...Каждый день приступы удушья с поднятием пульса и давления,предобморочным состоянием,невозможно не то что двигаться,а даже сидеть долго,хочется скорее лечь(((Прошу Вас,помогите ,подскажите какое лечение принять? Спасибо!http://s010.radikal.ru/i313/1506/42/346cf5156fda.jpg
http://s017.radikal.ru/i400/1506/b4/43e7d0cec21a.jpg
http://s012.radikal.ru/i320/1506/f4/da2cd3e86fb5.jpg
http://s017.radikal.ru/i444/1506/0e/5d3319a549f8.jpg

Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com

Гуглин Эдуард Романович

Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com

ЭКГ нормальная.
Описание больше всего похоже на невроз с вегетвативными нарушениями (ВСД). Неврозы являются патологией, которой официально занимаются психиатры и психотерапевты. Вот к ним и нужео обращаться. Психиатры обычно принимают бесплатно, а психотерапевты - за деньги.

Время создания: 07 Июня 2015 14:23 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 1

Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.

Александр Юрьевич

Врач общей практики, терапевт.

Здравствуйте, Наталья! Строго говоря, на ЭКГ вариант нормы. Есть безобидные особенности, по которым не будет ошибкой сделать ЭХО-КГ, общий анализ крови, ТТГ, анализ на электролиты (калия, натрий, кальций сыворотки).А жалобы смотрятся, как сугубо психогенные! Ваш Главные Врач - психотерапевт! К нему и обратитесь.

Главное в лечении - психотерапия, физкультура и уверенность в том, что сердце Ваше здоровое! Успокаивающие средства могут сыграть вспомогательную роль.

Время создания: 07 Июня 2015 14:23 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 1

Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.

Соболь Андрей Аркадьевич

Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.

Здравствуйте, Наталья!
Ваши жалобы, вероятнее всего имеют невротическую природу, то есть, речь идёт о неврозе. Посмотрите эту информацию, она поможет Вам понять суть происходящего с Вами и увидеть пути решения проблемы: ПАНИЧЕСКАЯ АТАКА

Время создания: 07 Июня 2015 14:30 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 2

Александр Александрович

Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76

Жалобы производят впечатление психогенных, однако разобраться надо. Выполнение исследований, про которые говорит Александр Юрьевич - это правильно.

Время создания: 07 Июня 2015 15:43 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 3

Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог

Куклина Елена Николаевна

врач-кардиолог

В описании - только невроз с физической нетренированностью, по ЭКГ- норма. Выводы можете сделать сами.

Время создания: 07 Июня 2015 19:03 :: Тип участия: Прямая специальность

Оценок: 2

Екатерина Владимировна

ревматолог

надо работать с психотерапевтом.

Время создания: 07 Июня 2015 19:32 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 2

Семений Александр Тимофеевич. Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"

Семений Александр Тимофеевич

Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"

Наталья! На ЭКГ ничего "страшного" нет. А жалобы носят психогенный характер. Тут надо разбираться очно. Причем без медикаментов. Звоните-проконсультирую.

Время создания: 08 Июня 2015 09:15 :: Тип участия: Нетрадиционная медицина

Оценок: 2

Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Сергей Евгеньевич Агеев

психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Здравствуйте.Если ЭКГ - без патологии без признаков ишемии, значит Ваши ОЩУЩЕНИЯ (боли , жжения, сдавления и прочий дискомфорт) - НЕ "сердечные".Обследуйтесь теперь у невропатолога и психотерапевта

Время создания: 22 Августа 2016 01:56 :: Тип участия: Другая специальность

Оценок: 2

Мнение зала

Александр Юрьевич 07.06.2015 14:21

Наталья 07.06.2015 14:38

Спасибо Эдуард Романович!Александр Юрьевич,анализы сдала недавно,электролиты кальций ионизированный 1,21(норма 1,03-1,23) кальций 2,41.калий 5,1(норма 3,5-5,1).натрий 139.хлор 107.магний 0,86.фосфор неорганич 1,14. при этом электролиты в моче такие-кальций 1,40(норма 2,59-15,9)калий 26(от30-100)натрий 139(130-260) гормоны щитовидной в норме,но есть узелок.эхо кг было в 10 году(Что Вы можете сказать по поводу электролитов в крови и моче,почему такие разные показатели? Спасибо большое за ответ!

Наталья 07.06.2015 14:41

Подскажите пожалуйста ещё вот что,врач по скорой упомянул о какой то ишемии по задней стенке,она действительно присутствует и насколько это серьёзно? Спасибо!

Александр Юрьевич 07.06.2015 14:56

Ишемии на задней стенке решительно нет!

Александр Юрьевич 07.06.2015 14:58

Картина на ЭКГ неишемическая. Жалобы неишемические. Да, и вообще-то у днвушек ИБС не бывает.

Александр Юрьевич 07.06.2015 14:55

Ничего существенного и самодостаточного в этих цифрах нет. Есть некие нотки, природу которых предстоит истолковать. Скажу, что разумно выполнить анализ крови на:

1. Паратгормон.
2. Витамин D
3. Креатиинин.

Выложите ЭКГ за 2010 год!

Гуглин Эдуард Романович 07.06.2015 15:11

Не вижу смысла в изучении этих показателей.

Наталья 07.06.2015 15:37

http://s010.radikal.ru/i312/1506/d7/af29f0facf25.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1506/d7/af29f0facf25.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1506/d7/af29f0facf25.jpg
http://s017.radikal.ru/i440/1506/b9/a730e83827ab.
экг за 2010 год

Гуглин Эдуард Романович 07.06.2015 15:45

Я уже писал, что ЭКГ нормальная.

Наталья 07.06.2015 15:49

Спасибо,Эдуард Романович!!!

Наталья 07.06.2015 15:46

http://s017.radikal.ru/i432/1506/6e/4e10b6e1b6d8.jpg
http://s019.radikal.ru/i639/1506/a0/cdf4a176fd0f.jpg
http://s019.radikal.ru/i639/1506/a0/cdf4a176fd0f.jpg
http://s019.radikal.ru/i600/1506/6f/948e337e8f7b.jpg
это экг за 2012 год,если можно тои её посмотрите(((Спасибо!!!

Гуглин Эдуард Романович 07.06.2015 15:50

На здоровье!

Наталья 07.06.2015 15:53

Александр Александрович,спасибо за ответ.На счёт исследований,которые мне рекомендовал Александр Юрьевич я их прошла,кроме паратгормона,на фоне постоянного нервного напряжения нет смысла его сдавать,т.к. он будет завышен...а результаты исследований таковы-электролиты кальций ионизированный 1,21(норма 1,03-1,23) кальций 2,41.калий 5,1(норма 3,5-5,1).натрий 139.хлор 107.магний 0,86.фосфор неорганич 1,14. при этом электролиты в моче такие-кальций 1,40(норма 2,59-15,9)калий 26(от30-100)натрий 139(130-260) гормоны щитовидной в норме

Александр Юрьевич 07.06.2015 16:02

К сожалению Вы ни одну ЭКГ за 2010 и 2012 годы не выложили целиком. Но для комментария вижу достаточно информации.

Явления, которые ныне превратно истолкованы, как ишемические являются неспецифическими изменениями реполяризации. На прежних ЭКГ они "проклевывались", но к на последней наросли. Реполяризация - фаза расслабления сердечной мышцы, она видна на ЭКГ более длительно, чем фаза сокращения и весьма чувствительна к различным влияниям. Неспецифические изменения - это явления, которые не указывают на конкретную специфическую причину, т.е. могут исходить от многих причин.

В основе этих изменений кроме невроза с тахикардией могут лежать явления обменного и эндокринного плана. Сами ЭТИ ЭКГ-феномены не могут быть причиной Вашего страдания, но их причина может быть подоплекой, может быть одним из факторов развития Ваших симптомов!

Считаю, что повторить ЭХО-КГ не будет лишним.

Что у Вас в общем анализе крови?

Наталья 07.06.2015 16:16

Александр Юрьевич,на последней возросли ???? это которая за 2012 год? Кровь клинический анализ-в норме соэ 7
,протромбин -в норме

Александр Юрьевич 07.06.2015 16:24

Нет, последняя ЭКГ датирована 25.05.2015.

Да, изменения наросли, но ЭТО не патология сердца, это результат внешних влияний на сердце. И Ваша тревожность с наклонностью к тахикардическим реакциям самодостаточный фактор, способный вызывать такие изменения на ЭКГ. Но в силу объективных причин, считаю, что не стоит забывать и про другие факторы, которые могут быть подоплекой.

Каков гемоглобин?

Наталья 07.06.2015 16:30

12,7 г/дл норма 11,7-15,5
в наличие тонзилит хронический,ангины бывают редко,но миндалины воспалены всегда иногда появляются пробки,может ли это быть причиной? А так же остеохондроз,холи цистит,панкреатит,гастрит-эзофагит и пролапс митрального клапана 1 ст,ещё ставили глж и перегрузку правого предсердия((

Александр Юрьевич 07.06.2015 16:55

Хронический тонзиллит может быть подоплекой. Если ангины чаще 4 раз в год с ЛОРом обсуждается удаление миндалин. Может быть рассмотрена полумера в лице промывания лакун миндалин по поводу частых пробок.

Эзофагит может быть подоплекой за счет раздражающего действия желудочного сока на пищевод с рефлекторной реакцией. В холецистит и панкреатит в Вашем случае я не верю. Холецистит без камней в желчном не бывает, а панкреатит в 99% случаев ставится безосновательно.

Гемоглобин такого уровня нормален, но не исключает наличие скрытого железодефицита. Скрытый железодефицит одна из вероятных подоплек Ваших жалоб.

На предмет железодефицита разумно сдать: железо, ОЖСС, ферритин.

Остеохондроз слишком широкое понятие для трактовки. ПМК 1 степени норма. ГЛЖ и перегрузку предсердия Вам наверняка писали в силу превратной трактовки ЭКГ.

Я готов подробно осветить все аспекты, включая холецистит и панкреатит. Желаете об этом поговорить?

Наталья 07.06.2015 17:08

Большое спасибо Вам,Александр Юрьевич за столь подробную консультацию!!!У меня есть ещё один вопрос,все мои жалобы и явления на экг могут перерасти в сердечную недостаточность??? Уж очень мои ощущения тяжки,стоит встать или сесть то уже тахикардия и чувство сдавленности,стеснения в груди и хочется глубоко вздохнуть,протолкнуть воздух в сердце,помочь ему обогатиться кислородом,хотя замер кислорода показал 99%

Александр Юрьевич 07.06.2015 17:16

Нет,не могут перерасти в сердечную недостаточность! Это точно! А психотерапевт нужен и это тоже точно!

Наталья 07.06.2015 17:27

Спасибо большое!!! Я уже обращалась к психотерапевту,был назначен антидепрессант ципралекс,на 4й день приёма самой малой дозировки 2,5мг вышли все побочные эффекты( терпеть было очень тяжело,отменили...и как раз после отмены у меня обострилось моё состояние в сердечном плане(((каждый раз при приёме препарата испытывала огромный стресс,было страшно от неизвестности,как данное лекарство подействует....Ещё раз,спасибо за консультацию ,Александр Юрьевич!!)

Александр Юрьевич 07.06.2015 17:29

Обсудите с психотерапевтом сочетанное применение психотерапии и другого успокаивающего препарата! Все будет хорошо!

Спрашивайте, если что! Всегда рад помочь!

Наталья 07.06.2015 17:36

Спасибо!

Александр Юрьевич 07.06.2015 18:18

Наталья 11.06.2015 11:01

Добрый день,Александр Юрьевич! Прошла холтер,вот что получилось-
Длительность мониторирования 24 часа 00 минут, проводилось в амбулаторных условиях.
Фоновая терапия: не указана
Все время наблюдения регистрировался синусовый ритм с эпизодами синусовой аритмии.
Максимальная ЧСС 115 уд/мин, минимальная ЧСС 48 уд/мин. Средняя ЧСС днем 74 уд/мин, ночью 64 уд/мин.
Циркадный индекс - 1,2. Ригидный циркадный профиль ритма.
Пауз более 2000 мсек не выявлено, максимальный интервал R-R 1398 мсек.
Нарушения АВ-проведения не зарегистрированы. PQ 139-182 мсек.
Выявлены нарушения ритма:
- наджелудочковые экстрасистолы: 19 за сутки, одиночные.
- желудочковые экстрасистолы не выявлены.
Диагностически значимой депрессии/элевации с.ST не выявлено.
Транзиторная инверсия з. Т по 3 каналу.
Интервал QT при максимальной ЧСС - 335 мсек.
Интервал QT при минимальной ЧСС - 429 мсек.

Опасны ли показатели,интересует транзиторная инверсия зубца Т??? Это ишемия????

Александр Юрьевич 11.06.2015 17:14

Выложите ВСЕ страницы ХОЛТЕРа.

Александр Юрьевич 11.06.2015 20:54

Уже вижу все страницы ХОЛТЕРа! Отвечу чуть позже! Когда ВСЕ внимательно рассмотрю.

Полная версия страницы »»»