Поставили много диагнозов, показали госпитализацию. Помогите разобраться

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №1071268 :: (21.05.2020 21:24) :: Ответов: 4; Комментариев: 14
Павел
Муж., 66 лет.
Санкт-Петербург
Уважаемые врачи! Прошу вашей помощи. Сегодня был с отцом (66 лет) в клинике. Пошли, потому что в последние две недели появилась очень сильная одышка (после 10-20 метров ходьбы уже начинается), частый сухой кашель, головокружение.

Посетили кардиолога, сделали ЭКГ, ЭхоКГ, рентген сердца. Прикладываю результаты.

По итогам всего хотели госпитализировать, но мой отец написал отказ. Сказал, что в больницу не поедет ни в какую (такой человек, убедить невозможно, больниц и операций боится панически).

Помогите, пожалуйста, разобраться с диагнозом. Я мало чего понимаю в том, что нам написали. Можно простыми словами объяснить, что происходит с отцом? Какой прогноз? Он скоро умрет без госпитализации, операции? Или всё не так плохо? Возможно, благодаря вашим ответам смогу его все-таки убедить.

https://c.radikal.ru/c19/2005/d5/aea209253eba.png — рентген легких

https://c.radikal.ru/c25/2005/69/3ed26d8d127e.png — ЭхоКГ

https://b.radikal.ru/b18/2005/c4/6835c42d49a3.png — ЭКГ

https://a.radikal.ru/a41/2005/ee/05992c1d77b3.png — Заключение невролога + рекомендации и назначения

Спасибо.
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте, Павел.
А в чем конкретно, вы не разобрались? Диагноз выставлен, лечение назначено. Вы не согласны с вердиктом врача?

Время создания: 21 Мая 2020 22:39 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 3
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Пациент нуждается в консультации кардиохирурга и дообследовании. Если действительно подтвердится отрыв хорд митрального клапана, то речь будет идти об операции. Без этого явления сердечной недостаточности будут прогрессировать и закончится все печально.
Время создания: 22 Мая 2020 09:51 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Семений Александр Тимофеевич. Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Ситуация крайне серьезная и связана с сердечно-легочной недостаочностью.Отказ от госпитализации может привести к летальному исходу.
Время создания: 22 Мая 2020 09:59 :: Тип участия: Нетрадиционная медицина
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Павел, Здравствуйте.Самый опасный диагноз Двухсторонний гидроторакс , найденный при Рентгенологическом исследовании.
Причина не ясна (СердНедостаточность? Митральный стеноз? Асцит ? Цироз? Почки? Опухоль?)
Гидроторакс может привести к Отёку Лёгких - смертельно опасное состояние. Оно уже началось (судя по Заключению) и будет только нарастать
При массивном гидротораксе, сопровождающемся дыхательной недостаточностью, показано медленное удаление содержимого плевральной полости во время плевральной пункции.

Выложите ЭХОКГ, митральная регургитация встречается и у здоровых. По некоторым данным она встречается у 70% людей.

На этом сайте советую связаться (срочно):
Александр ЮрьевичВрач общей практики, терапевт.г. Харьков, Украина. Телефон:
+38-066-194-83-81
+38-096-909-87-96
+38-093-364-12-75
Viber, WhatsApp и Telegram: +380661948381
СКАЙП: internist55
ИМЭЙЛ: internist55@ukr.net



Если будет Частота Дыхательных Движений более 20-22 движений (например ВДОХОВ) в минуту - вызывайте Скорую

Иногда больному человеку трудно проанализировать риски

Если бы в стационаре был психиатр или хотя бы невропатолог, то можно было устроить принудительное лечение по витальным показателям (ибо решение папы смертельно опасно для него)
Поэтому стоит выбирать стационар, где есть отделение психосоматики.В Москве обычно везли в 20ГКБ и в 67 ГКБ в кардиореанимацию. И если больной отказывается, то после консультации с психиатром устраивают недобровольную госпитализацию формально в отделение психосоматики, а фактически
- в Блок интенсивной терапии ( Закон РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании» (с изменениями и дополнениями).)

Но правда такое было в той стране, которой сейчас нет.
А сейчас при нашем капитализме (когда психиатров стали привлекать по УК РФ Статья 127. Незаконное лишение свободы и по УК РФ Статья 126. Похищение человека) Психиатры не горят желанием с этим связываться
Время создания: 23 Мая 2020 14:44 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Павел 21.05.2020 22:12
Добавляю протокол ЭхоКГ:
https://d.radikal.ru/d01/2005/59/6bdc4275adec.png
https://d.radikal.ru/d05/2005/74/00328a37b066.png

Графика ЭКГ нет.
   
Павел 21.05.2020 22:44
Не нашел как ответить специалисту, пишу здесь. Ответ Олегу Ивановичу Кантуеву:

Я не разобрался с тем, что делать, раз отец отказался от госпитализации. Назначенные препараты — это лечение или это просто поддержка, чтобы отец не умер прямо сегодня? Насколько всё действительно серьезно?
   
Совершенно верно, назначенные вашему отцу препараты - это поддерживающее лечение. Если переживаете за его будущее, добивайтесь госпитализации в профильное кардиологическое отделение, и проведение полномасштабного и комплексного лечения.
   
Назначенное лечение позволяет выиграть время и нормализовать состояние. Но консультация кардиохирурга нужна.
   
Павел, Здравствуйте.Самый опасный диагноз Двухсторонний гидроторакс , найденный при Рентгенологическом исследовании.
Причина не ясна (СердНедостаточность? Митральный стеноз? Асцит ? Цироз? Почки? Опухоль?)
Гидроторакс может привести к Отёку Лёгких - смертельно опасное состояние. Оно уже началось (судя по Заключению) и будет только нарастать
При массивном гидротораксе, сопровождающемся дыхательной недостаточностью, показано медленное удаление содержимого плевральной полости во время плевральной пункции.

Выложите ЭХОКГ, митральная регургитация встречается и у здоровых. По некоторым данным она встречается у 70% людей.

На этом сайте советую связаться (срочно):
Александр ЮрьевичВрач общей практики, терапевт.г. Харьков, Украина. Телефон:
+38-066-194-83-81
+38-096-909-87-96
+38-093-364-12-75
Viber, WhatsApp и Telegram: +380661948381
СКАЙП: internist55
ИМЭЙЛ: internist55@ukr.net



Если будет Частота Дыхательных Движений более 20-22 движений (например ВДОХОВ) в минуту - вызывайте Скорую
   
Павел 21.05.2020 23:27
Спасибо за рекомендацию. Обязательно вызову и при любом другом опасном состоянии... Дело в том, что у отца не всё в порядке с психикой, и от скорой он просто может закрыться или лечь и лежать. Насильно с ним никто ничего делать не будет (или будет?). Поэтому скорая откладывается пока состояние не ухудшится... А то бы вызвал уже сейчас.
   
Не стоит брать на себя такую ответственность
Вызывайте тогда , когда посчитаете нужным
Далее - дело скорой
Если увидят неадекватное поведение - то они вызовут на себя спец.психиатрическую бригаду и те (если необходимо) госпитализируют
   
Иногда больному человеку трудно проанализировать риски

Если бы в стационаре был психиатр или хотя бы невропатолог, то можно было устроить принудительное лечение по витальным показателям (ибо решение папы смертельно опасно для него)
Поэтому стоит выбирать стационар, где есть отделение психосоматики.

Правда же, Олег Иванович?
   
Павел 21.05.2020 23:25
К сожалению, у отца действительно не всё в порядке с психическим здоровьем. Увы. Я подействовать пока не могу никак.
   
В Москве обычно везли в 20ГКБ и в 67 ГКБ в кардиореанимацию. И если больной отказывается, то после консультации с психиатром устраивают недобровольную госпитализацию формально в отделение психосоматики, а фактически
- в Блок интенсивной терапии ( Закон РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании» (с изменениями и дополнениями).)

Но правда такое было в той стране, которой сейчас нет.
А сейчас при нашем капитализме (когда психиатров стали привлекать по УК РФ Статья 127. Незаконное лишение свободы и по УК РФ Статья 126. Похищение человека) Психиатры не горят желанием с этим связываться
   
не всё в порядке с психическим здоровьем?



Если у него есть карта в территориальном ПНД, то это может помочь его госпитализировать

Вы знаете его психиатрический диагноз?

Связались с Александром Юрьевичем?
   
Павел 21.05.2020 23:32
Нет, это чисто субъективное мнение. Отец никогда в жизни ни к каким врачам не обращался, тем более к психиатрам.
   
Скорая хотя бы ЭКГ снимет (ведь папа на ЭКГ согласится?) и Вам оставит

Вы ведь не догадались плёнку ЭКГ сфотографировать в приемном покое!

А она нужна для анализа и для прогноза состояния
   
Павел 21.05.2020 23:46
Оказалось, у папы есть. Публикую:

https://a.radikal.ru/a37/2005/45/7db24549c343.jpg

https://c.radikal.ru/c31/2005/91/25f2bf7e5085.jpg

https://b.radikal.ru/b16/2005/02/01d422c95d2f.jpg