Саркаидоз

«Оториноларингология / Пульмонолог»

Вопрос №785914 :: (19.05.2014 15:43) :: Ответов: 1; Комментариев: 26
Айк
Муж., 23 лет.
Россиия пятигорск
Здравствуйте, Вы можете мне поставить диагноз если я Вам отправлю КТ и флюорографию?? а то врачи на местном уровне не могут дать точного ответа что с легкими. Подозрение на саркоидоз. Предлагают вырезать «то» что в легких для патологии происхождения и точно поставить диагноз. Не хочется сразу чтоб резали всю спину... Все остальные показания нормальные, кровь, сердце... Помогите пожалуйста. с Ув. Айк Давидович. Спасибо!
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.


Уважаемый Айк Давидович!


Представленная Вами картинка КТ и снимков весьма типична для саркоидоза.

Анализ на АПФ делали? Кальций сыворотки известен? Лимфоузлы подкожные не увеличены? На шее и под мышками их поищите прямо сейчас!
Время создания: 19 Мая 2014 20:25 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Айк 19.05.2014 20:09
http://s019.radikal.ru/i643/1405/c8/073c0ee4bb83.jpg
   
Айк 19.05.2014 20:10
http://s020.radikal.ru/i714/1405/19/0f162073f43c.jpg
   
Айк 19.05.2014 20:11
http://s001.radikal.ru/i195/1405/a9/1470954e1404.jpg
   
Айк 19.05.2014 20:13
http://s57.radikal.ru/i158/1405/7d/eb7226fd7e8b.jpg
   
Айк 19.05.2014 20:14
http://s020.radikal.ru/i704/1405/a7/62a8d484c56a.jpg
   
Айк 19.05.2014 20:43
На шее потрогал, вроде набухшие, но такое ощущение как будто это сухожлье.
   
Айк 19.05.2014 20:46
Под мышками вроде норм нет явных признаков набухших лимфоузлов.
   
Я бы пощупал Ваши лимфоузлы. К сожалению, не дотянусь. Между добрая 1000 км......

Сделайте фото шеи. Точнее боковой поверхности при наклоне в бок:



На боковой поверхности шарики под кожей не катаются? Врачи там Вас щупали?
   
Айк 19.05.2014 21:01
http://s51.radikal.ru/i131/1405/99/4b6c2e49eba3.jpg
   
Айк 19.05.2014 21:03
http://s019.radikal.ru/i603/1405/1f/66300c6525dd.jpg
   
Айк 19.05.2014 21:04
мне кажется что это сухожилия. Так как такое у меня как себя помню.
   
Айк 19.05.2014 21:08
я завтра сдам анализы повторно на кальций, и АПФ, но я их сдавал - сказали что все результаты нормальные. Не найду бумажки которые они мне давали.
   
Айк 19.05.2014 21:18
Врачи не щупали, шариков на ощуп нет..
   
«я завтра сдам анализы повторно на кальций, и АПФ,»

Не надо, раз они были нормальными.

КТ смотрел!

Обсудите выжидательную тактику с наблюдением за рентген-картинкой. Такой саркоидоз нередко сам регрессирует. Если не регрессирует или прогрессирует, тогда обсуждается выполнение бронхоскопии с биопсией.

С учетом КТ-картинки и наличия жалоб может обсуждаться не выжидание, а курс лечения гормональным препаратом.

Лимофузлов не вижу. Дате их поискать врачу.

Сейчас что беспокоит?
   
Айк 19.05.2014 23:00
Меня ничего не беспокоит. Я под мышками, шею щупал и ничего шарообразного не нащупал ... Я думаю может сделать повторно флюорографию через месяца три? И если увеличится то сделаю биопсию? Спасибо Вам за внимание.
   
Да, именно тактику я предлагаю обсудить. Но лучше рентген делать пленочный для контроля. Выше разрешение и проще потом сравнивать для оценки динамики.
   
Айк 20.05.2014 15:13
пленочный?? это как ? и через какое время делать повторно??
   
Пленочный – этот пленочный рентген, на пленке. Хотя, можно и цифровой, если аппарат хороший, Вам дадут цифровые изображения на диске, и Вы уверены в том, что в Вашем регионе врачи консультанты все имеют компьютер для просмотра снимков.

Срок контрольного рентгена устанавливается индивидуально в диапазоне – 3-6 месяцев.
   
Айк 19.05.2014 23:03
Могут ли гормональные препараты подтолкнуть на активность, развиваемость болезни?
   
Нееет. Только затормозить и загнать в ремиссию.
   
Айк 19.05.2014 23:05
А биопсию через нос будут делать? Или межреберное отверстие?
   
Межреберное отверстие далеко добираться через него к Вашим узлам сложно, долго и опасно.

Бронхоскопия – трубка в дыхательные пути под наркозом, которая может проколоть бронх и взять биопсию. Это гораздо более безопасно, чем прокалывать грудную клетку.
   
Айк 20.05.2014 15:15
хорошо что я Вас нашел, а то мне врачи основываясь на рентген и КТ собирались делать операцию, резать всю спину!
   
Цель биопсии не столько в том, чтобы подтвердить саркоидоз, сколько в том, чтобы исключить иные «лимфопролиферативные заболевания» – лимфомы.

Если контрольном снимке не будет положительной динамки, можно обсудить потребность и технику биопсии с онкологом или онкогематологом.

Я не говорю об онкологии. Никакой онкологии у Вас НЕТ, я говорю о логике и осмысленности биопсии!
   
Айк 20.05.2014 17:59
Т.е. если через три месяца будет прогресировать то делать биопсию, если регрисировать то ждать следить до полного выздоровливания?!
   
Да, именно так! Именно такая тактика может и должна обсуждаться с очным врачом. В идеале этот врач должен видеть не только то, что вижу я но и все старые флюорографические кадры, не распечатки, а сами снимки.

Причем роль могут сыграть и снимки десятилетней давности. Дело в том, что на прошлогоднем снимке была не совсем обычная норма, корни-то и тогда были широковаты... И отследить бы эту картинку на всех (!) прошлых снимках. Данная информация повлияет на тактику дальнейшего наблюдения и обследования.