Воспаления На подбородке

«Дерматология и венерология / Дерматолог»

Вопрос №932968 :: (16.08.2016 20:14) :: Ответов: 2; Комментариев: 11
Георгий
Муж., 27 лет.
Москва
История очень длинная, и берет свое начало еще с переходного возраста, сейчас мне 25, пробовал все что советовали и рекламировали. Ходил ко всем врачам, все говорили, и советовали разные вещи. В детстве и в плоть до 22 лет постоянно болел лор заболеваниями( после сделал операцию на носовую перегородку) стало лучше,но осталось рыхлые гланды и иногда из них выходят белые пробки( не знаю связано ли это с прыщами на подбородке). Перестал бриться станком, стало лучше. Перестал умываться мылом и обрабатывать спиртом, это только все усугубляло. Базирон и Левомиколь пользуюсь только этими препаратами, стараюсь не злоупотреблять. Стараюсь питаться здоровой пищей (овощи,фрукты,не жирное мясо) но редко проскакивают гадости ( к тому что может как то кишечник связан с прыщами на подбородке). Пару месяцев назад болел легкой простудой и сразу же после заболел кишечной инфекцией, сбросил 5 кг и никак не могу набрать вес, тоже странно. Что может быть не понимаю. Возможно стоит сходить к эндокринологу, или к гастроитерологу, и сдать куча анализов.

Вообщем природу появления этих высыпаний я понять не могу, посоветуйте что делать? Ах да кожа лица в т образой зоне не много жирная, прыщи бывают как открытые с белой головкой так и внутренние как уплотнение.


http://s017.radikal.ru/i404/1608/4a/5b3b4eb608f0.jpg
http://s008.radikal.ru/i305/1608/5d/81edee51d71c.jpg
Чернявский Виталий Максимович. Врач-дерматолог,   г. Москва. Практика с 1981 г. Собственные разработки лечебных прописей.
Врач-дерматолог, г. Москва. Практика с 1981 г. Собственные разработки лечебных прописей.
Судя по всему, у Вас, скорее всего, – ПЕРИОРАЛЬНЫЙ ДЕРМАТИТ. Периоральный дерматит – это, чаще всего, стрептококко-стафилококковое воспаление (переход сапрофитных стрептококка, стафилококка и пропионибактерий, живущих в симбиозе с человеком, в повышенно-активную форму  – вследствие каких-либо изменений обмена) и активизация сапрофитного лицевого микроскопического клеща Demodex. Даже если клещ формально бывает не найден – это не имеет значения (клещ существует В НОРМЕ У ВСЕХ ЛЮДЕЙ, но не всегда его находят при соскобе!) Демодекса каждый человек с первых дней жизни получает с кожи матери при первом кормлении. Это наш необходимый симбионт. Живёт в волосяных фолликулах и протоках сальных желёз кожи лица (веки, брови, щёки, лоб, вокруг рта), груди и спины. Он питается отмирающими клетками кожи и избытками продукции кожного сала. Без него наше лицо было бы покрыто слоем облезающей мёртвой кожи, по которой почти ручьями тёк бы сальный секрет. Живыми клетками не питается - не имеет для этого соответствующего ротового аппарата. Пока находится в "правильном" количестве - мы его присутствия не замечаем. Но часто под влиянием даже ситуативного гормонального дисбаланса (а в возрасте от 13 до 24 лет - почти у 80% людей), особенно на фоне повышенной жирности кожи, демодекс начинает излишне активно размножаться - и тогда накапливающиеся продукты его жизнедеятельности (а не он сам) начинают давать раздражение кожи (это называется «демодекоз»).
Тогда на него приходится действовать угнетающе - "усмирять" и переводить в прежнее количество. В результате такого воздействия проблемы, как правило, исчезают.
 Нужно при этом не полностью избавляться от демодекса (это невозможно, да и нежелательно – без этого микроклеща нормальный кожный обмен застопорится) – а только (если можно так выразиться) «усмирить» его. Нельзя выдавливать или расчёсывать высыпания – это расширяет зону воспаления и даёт рубцы!
Мази и кремы при этом явлении обычно переносятся плохо…
Готовые средства (зинерит, скинорен, базирон, куриозин и т.п.) тоже, как правило, малоэффективны. Гормональные мази применять нельзя ни в коем случае!!!
Косметологические процедуры бесполезны (и могут даже принести вред).
Внутрь ничего принимать не нужно - потому что никакой инфекции у Вас нет!  Клещ Демодекс и стрептококк существуют в коже практически всех людей - это её НОРМАЛЬНЫЕ обитатели-сапрофиты. И пока их что-либо не провоцирует на переход в паразитическую стадию - мы их присутствия не замечаем. Они не являются болезнью - это НОРМА.
Поэтому организм не даст бороться с ними антибиотиками и противопаразитарными препаратами внутрь - он будет включать иммунную защиту для СПАСЕНИЯ этих агентов воспаления!
Попробуйте следующее (эта схема лечения разработана мной и с успехом применяется уже более 20 лет): приобрести в аптеке 2 флакончика (по 40 мл) 2% салицилового спирта, упаковку (10 ампул) 1%  раствора Диоксидина (амп. по 10,0), флакон Димексида, 2 флакона (по 100 мл) 0,05% водного Хлоргексидина, флакон (25 мл) Глицерина, упаковку таблеток «Метилурацил» (по 500 мг) и упаковку таблеток «Метронидазол» (по 250 мг).
   Вскрыть все ампулы диоксидина, смешать его со всем объёмом сал. спирта, добавить 1 чайн. ложку димексида и весь объём Хлоргексидина.. Затем растолочь 1 таблетку метронидазола и 1 таблетку метилурацила, всыпать в раствор и взболтать до максимального растворения. Добавить весь флакончик Глицерина...
Лучше всё смешивать именно в таком порядке.
   Протирать ОЧЕНЬ ЛЕГОНЬКО, почти символически (не смачивать ватку обильно – даже отжимать - и не тереть), 2 раза в день. По одному месту несколько раз подряд влажным (не мокрым!) ватным диском не проводить. Учтите: чем обильнее наносить на кожу любое лекарство – тем хуже будет результат. Но борьба с этой проблемой может оказаться долгая – иногда не менее полугода – раньше в любом случае от розацеа не избавиться (организм будет «противодействовать» этому).
   Перед употреблением взбалтывать… Если запах будет для Вас неприятным - можно добавить несколько капель любых духов, одеколона или туалетной воды - это на эффективности не отразится.
   На всё время лечения нужна строгая диета. Надо практически исключить острую, жирную, сильно солёную, прожаренную и копчёную пищу, кофе икондитерские сладости; максимально сократить мучное. Вот подробнее… Можно любое отварное нежирноемясо/птицу/рыбу. Можно любые овощи и фрукты, кроме фиников и бананов. Молочные продукты можно только творог, простой кефир и молоко не выше 2% (сметану, сливочное масло и сыр - нельзя). Растительное масло – не больше 1 стол. ложки в день. Из круп - можно только гречку, пшено и кукурузу (то-есть, НЕБЕЛЫЕ крупы). Никаких солений и острых блюд. Мучное и макаронные изделия - нельзя (только чёрный хлеб). Из сладкого - только немного сахара в некрепкий чай. Бобовые - можно, орехи - нельзя.
   И нужно умываться не водопроводной, а бутилированной минеральной водой (только природной, а не искусственно минерализованной) – типа «Ессентуков» - содержащиеся в ней сульфаты регулируют работу сальных желёз, прочищают поры и снижают воспалительные процессы в коже… Потому что надо контакт лица с водопроводной водой практически исключить. При "вынужденном" контакте (душ, мытьё головы)
- надо немедленно ополаскивать лицо минеральной водой и лишний раз обрабатывать лосьоном).
Никаким мылом (и вообще никакими моющими средствами) на лицо пока не пользоваться.
  Если возникли дополнительные вопросы – пишите на адрес chervital@yandex.ru

Время создания: 17 Августа 2016 09:17 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Константин Валерьевич Головченко. уролог, андролог, дерматовенеролог, кандидат медицинских наук, телефон для записи на прием:        8 (910) 444 1771.
уролог, андролог, дерматовенеролог, кандидат медицинских наук, телефон для записи на прием: 8 (910) 444 1771.
В данной ситуации необходимы очный осмотр и обследование.
Время создания: 28 Августа 2016 06:54 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Георгий 17.08.2016 13:29
Спасибо за развернутый ответ, лечение на поверхности на мой взгляд уже не помогает. Мне кажется нужно проверить у эндокринолога и гастроинтеролога отклонения? Влияют ли эти факторы на появление высыпаний в облсти подбородка вообще? Про стафилококк мне говорила как то раз косметолог, я взял анализ из зева и стафилококк подтвердился 10*2 КОЕ/мл, но я так понимаю что это в норме, так-как у всех людей он присутствует с нашим климатом, если бы показатели были больше то стоило бы задуматься, правильно я понимаю?
То лечение и препараты которые Вы написали, это я так понимаю профилактика демодекса?
   
Это не "профилактика демодекса" - а ЛЕЧЕНИЕ периорального дерматита. Это вариант демодекоза - чисто кожная проблема, бывает сейчас у 60-70% людей. Это не инфекция, а вариант нормы (хотя и причиняющий неприятности). Проблемы с ЖКТ могут просто немного поддерживать кожные проявления - но их причиной не являются. Причина - гормональный сбой в подростковом возрасте. Гормональный фон потом выравнивается - а процесс уже "запущен в ход" - и продолжается.
После данного курса лечения должно всё пройти.
   
Георгий 17.08.2016 16:19
Если я захочу сделать соскоб и посев на демодекоз, как это происходит? соскоб берется на здоровой коже или из созревшего прыща? При оглашении результатов на что мне обратить внимание ( какие показатели являются нормой или отклонением )

Раз Вы говорите что был гормональный сбой, то визит к эндокринологу не помешает точно, я так думаю.
   
Соскоб абсолютно не имеет смысла делать. Людей без демодекса в коже лица - не существует в мире. А норма количества - для каждого своя. Если его не находят - значит, неправильно ищут. Посев на него не делают - демодекс вне человеческой кожи не живёт.
Гормональный сбой у Вас был, наверно, лет 10 назад... Но провериться у эндокринолога можно.
   
Георгий 29.08.2016 11:53
с Демодекозом Вы ошибались, сделал анализы, выявили Эпидермальный Стафилококк. Что думаете?
   
Эпидермальный стафилококк - как и демодекс - есть в определённом количестве В НОРМЕ абсолютно у всех людей. И он воспалительных явлений сам по себе не даёт - только в сочетании с демодексом. Проверять на демодекса нет никакого смысла: если его в соскобе не находят - значит, неправильно сделан соскоб. Людей без демодекса - не существует.
   
Георгий 07.09.2016 15:40
Эпидермальный стафилококк 10*4 степени и Демодекс тоже нашли.
Скину анализы, что скажите?

http://i075.radikal.ru/1609/7d/212ed5bfd24a.jpg
http://s018.radikal.ru/i515/1609/87/59bf05105489.jpg
http://s020.radikal.ru/i710/1609/d6/7b76b2bc871c.jpg
http://s019.radikal.ru/i644/1609/fe/6692a8fbcb9f.jpg
   
Георгий 28.09.2016 20:50
жду ответа!
   
И эпидермальный стафилококк, и демодекс имеются у ВСЕХ людей В НОРМЕ. Всё зависит от их количества. Об этом я Вам выше писал. Это всё не инфекция. Как бороться в воспалением - выше подробно написано.
   
Георгий 22.11.2017 12:50
Виталий Максимович, у меня к Вам вопросы:
1. Вы говорите что все воспаления это проявления стафилококков/стрептококков, то скажите свое мнение по поводу лечения бактериофагами и другими местными препаратами нацеленными на борьбу с выше описанными бактериями (например: бактробан).

2. Хронические лор заболевания (тонзиллит, фарингит) влияют на появления воспалений на коже, ведь там тоже есть эти бактерии?

3. Бактерии стафилококка/стрептококка могут ли попасть в кровь (в частности золотистый), как это можно проверить, какие анализы сдать (из симптомов: постоянная усталость, потеря веса и сложность его набрать, потеря аппетита, постоянные приливы и отливы тепла к телу...)?

4. Что касаемо вашей методики лечения, хотел проконсультироваться. У меня нет большого количества воспалений, как правило это единичные случаи но возникающие довольно часто и появляются в радиусе рта, на постоянной основе присутствует покраснение на большой площади. Вопрос: как в таком случае наносить смешенные компоненты по вашей рецептуре? наносить на всю площадь?
   
Ответил Вам по эл. почте. Дальше лучше все вопросы адресовать туда.