Что это было? Как забыть и жить дальше?

«Другие консультации / Валеолог-микронутриентолог»

Вопрос №920244 :: (28.05.2016 22:57) :: Ответов: 3; Комментариев: 80
Сергей
Муж., 24 лет.
Москва
Началось все в конце октября прошлого года. В голове ни с того ни с сего переклинило и мне стало трудно справляться со своими делами и учебой. Хотя на подсознании понимал, что в принципе смогу через время справиться с этим, но так как от родителя не мог утаить свою проблему – то передо мной стали ставить условия, что нужно обязательно обратиться ко врачу или лечь в больницу. Дьявол видимо меня дернул выбрать госпитализацию. Приходил на плановую запись и мне назначили через неделю приехать ложиться. Перед самой госпитализацией из головы все что беспокоило ушло. Вроде бы все прекрасно, нужно было отказаться от больницы и все. Но я был слишком подавлен своей борьбой чтобы начать упираться, да и родитель был очень непреклонен в том, что нужно лечь на лечение. И я лег...

С этого момента, в середине ноября, начинается новое, адское мучение в больнице. При поступлении я в ужасных сомнениях и непонимании зачем госпитализируюсь, прошел процедуры в приемном (все начальные жалобы подтвердил), потом ждал вызова лечащаго врача для консультации и когда дождался, то нервно перечислил что было то и то, но сейчас нет уже, хотя в итоге заключил что сам не понимаю – есть со мной чего или нет(не знаю зачем, ведь можно было сказать, что все в порядке). Выглядел я наверно на самом деле нездорово, потому как был ужасно растерянным и подавленным, но первый день прошел ещё ничего, хотя мои препараты мне уже никто не выдавал и начали давать свои. Вскоре назначили голоперидол и лишь меняли антидепрессанты постоянно. Со второго дня начался внутренний конфликт (как я могу предполагать, потому что все описываемое я переживал на протяжении всех дней до выписки). Я начал ужасно сожалеть, что лежу там, тяжелые мысли приходили ежечасно и была уверенность что невольно обманул себя и персонал, что другие лежат понимая зачем, а я не понимаю для чего. Эти переживания не проходили не днём ни ночью (метался в поту) и были настолько мучительными, что я просто не знал как мне дальше находиться тут. Я мучился от одного факта пребывания в клиники, а уже потом от воздействия клиники и побочек лекарств. С третьего дня каждый час названивал родителю и страстно убеждал что у меня ничего нет и мне незачем тут находиться, просил забрать меня, но к сожалению родитель не понимал меня и просил чуть-чуть потерпеть, что это болезнь (хотя сам сильно переживал за меня). Звонил я часто и подолгу, каждый день. И это никак не облегчало ситуации. Врач попался вообще отрешенная, абсолютно до фени, сказала что у меня депрессия и надо лечиться, так же говорила приезжавшему родителю – надо потерпеть, будет легче (ну соответственно родитель верил ей, сам не доктор потому что). А я лишь продолжал изо дня в день, из часу в час с болью в животе, доходя до нервозной тряски переживать от того, что просто не могу никак думать иначе и расслабиться – нужно выйти и все, иначе не могу. То есть у меня боролись два чувства – я не могу, не знаю зачем, не хочу лежать и то что надо полежать, надо долежать, так говорят. Морально я был ослабевшим и написать заявление так и не получилось, хотя трижды подходил ко врачу, но та меня переубеждала и пугала, что нужно долечиться, а то будет хуже. Притом в один из таких дней, когда я набирался с духом и шел писать заявление, она опять меня отговорила, но увидев что меня трясет мелкой дрожью назначила мне какие-то уколы, как оказалось тоже галоперидол, от которых меня стало трести ещё больше и лишь усилились переживания (ведь и так давали таблетки). И сам не знаю, но почему-то я на протяжении всего месяца так и не смог пересилить морально всех и выписаться по заявлению... Но намучился ужасно. Это просто непередаваемые «ощущения», когда тебя распирает «навящивое» убеждение что ты должен уйти, что ты не болен и лежишь тут зря, но при этом не можешь избавиться от этого и уйти, потому что морально боишься и не решаешься на такой шаг. Когда все нормальные люди лежали и не парились, понимая зачем легли и что здесь делают – я ходил и судорожно глядя на всех обуревался всем, что описал выше. Я даже толком разговаривать ни с кем не мог от этих переживаний и только под конец, стал делиться с некоторыми о чем так переживал (думая что станет легче). А ходил я так, что все терял, забывал, оставлял и даже в душе с ума сходил, потому что настолько обуревался желанием каждое утро выписаться, что не получалось раскрепоститься и спокойно помыться (ронял все предметы и сам постоянно спотыкался, но если бы лишь это). Притом приходилось как-то ходить по территории на разные процедуры, многие из которых я просто не стал проходить, не в состоянии был просто. Каждое утро я в страшном волнении просыпался (если вообще спал) с намерением пойти и выписаться, но не решался против воли других. А психолог, которого назначили через несколько дней, услышав мою проблему и то как я ложился с одним, а когда лег уже думал иначе – просто твердила мне на каждой встрече, что нужно потерпеть и «представьте, что вы не имеете права покидать это лечебное учреждение и лежите дальше, но выходить вам никак нельзя, это опасно». Но на самом деле под выписку меня не то что не вылечили, а наоборот так я заморочился и намучился этими долгими переживаниями, что вышел никакой. Весь раздавлен и убит. И главное что я понимал, что это безумие которое со мной происходило – я ещё долго не смогу забыть и жить с ним дальше. Так оно и вышло... А в выписке мне гордо настрочили «психическая работоспособность полностью восстановлена» и ещё кучу всякой ерунды. Врач даже не смогла ничего объяснить родителю.

После выписки мне стало ещё хуже чем до больницы. 5 месяцев дома я вообще лежал почти не вставая и не выходя на улицу. Постоянно мусолил и вспоминал как я «полечился» в больнице и как пострадал, как теперь жить, ныл и устраивал истерии. Ужасно переживал и переживаю всё что было до сих пор, очень сожалею что попал в больницу, что не выписался сразу оттуда а перетерпел целый месяц...

У меня вопросы - что же со мной происходило в больнице и почему такие беспричинные страдания были? Отчего она обернулась таким адом для меня, который я теперь никак не могу забыть уже полгода? Почему врачи не смогли ничего предпринять и изменить мои страдания? Ну и конечно как всё это сбросить и жить дальше?

*пожалуйста ответьте на эти вопросы, умоляю
Доктор Сергей Пугач. Врач-гомеопат/натуропат (США). Кандидат мед. наук, Дипломант Национального регистра практикующих натуропатов (США). Почта  drskpugach@gmail.com  Сайт  http://www.profi.orbita.co.il/profi_84349/     Скайп  sergey.pugach21
Врач-гомеопат/натуропат (США). Кандидат мед. наук, Дипломант Национального регистра практикующих натуропатов (США). Почта drskpugach@gmail.com Сайт http://www.profi.orbita.co.il/profi_84349/ Скайп sergey.pugach21
Не надо попадаться в лапы официальной медицины.
Время создания: 29 Мая 2016 13:35 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 6
Рылов Александр Дмитриевич. врач регуляторной медицины, валеолог-микронутриентолог, терапевт
врач регуляторной медицины, валеолог-микронутриентолог, терапевт
Господин АНОНИМ и ИНКОГНИТО " Сергей Муж., 24 лет. Москва  Гость (не зарегистрирован) Источник: www.psyhologia-narkologia.ru". Если Вы на самом деле желаете не только получить профессиональный ответ, но и практические назначения врача, не следует обращаться за советом на этом сайте, тем более анонимно.
Можете написать, со всеми реальными контактными данными (да кого интересует какой-то "Сергей" из Москвы...), на e-mail 2919412@ngs.ru, но предварительно посетите сайт http://rylov.ru. Как видится, у Вас т.н. психосоматический синдром - патологические изменения высшей нервной деятельности с нарушениями функций вегетативной нервной системы, отягощенный астеноневротическими состояниями и депрессивными явлениями.
Время создания: 29 Мая 2016 16:20 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 6
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Сергей. 

Сочувствую Вам,
Вы пережили очень неприятный период в своей жизни.

Однако, сейчас по прошествии времени, остаётся неизвестным:
Как бы Вы себя чувствовали, если бы не пролежали этот месяц в больнице. 

Вы думаете, что Ваше состояние после госпитализации -  только ухудшилось!? 

Но  мы не можем отрицать, что есть вероятность, что:
Без лекарственной терапии, которая проводилась в больнице
– Ваше состояние могло И ухудшится. 

Сейчас  Об этом трудно судить.
И утверждать наверняка , что лучше было бы обойтись совсем без терапии (без больницы)
– было бы не правильным.


 В любом случае:
- Этот период Вашей жизни ПРОШЁЛ!!! 

И Необходимо сделать выводы,забыть всё плохое и задуматься:
«Зачем мне было дано такое испытание?»  

 Ваше письмо очень эмоционально.
Но , к сожалению , в нём так мало фактов, описаний конкретных ситуаций, жалоб, симптомов, что ответить на Ваши вопросы:
 - Что же с Вами происходило в больнице?
- Почему такие беспричинные страдания были?
- Отчего она обернулась таким адом для Вас?
- Почему врачи не смогли ничего предпринять и изменить мои страдания 

- ответить на эти вопросы не представляется возможным. 


Слишком мало информации Вы изложили в письме. 

Как Вы пишите:
Началось, всё с того, что 
« … В голове ни с того ни с сегопереклинило и мне стало трудно справляться со своими делами и учебой» 
Потом  
«…Перед самой госпитализацией из головы все что беспокоило ушло…. все прекрасно, нужно было отказаться от больницы»  

Но Вы легли и  
«…начинается новое, адское мучение в больнице.» 
«был ужасно растерянным иподавленным»
«… назначили голоперидол и лишь меняли антидепрессанты»

« начался внутренний конфликт …начал ужасно сожалеть, что лежу там,тяжелые мысли приходили ежечасно … переживания не проходили не днём ни ночью (метался в поту) …мучился от одного факта пребывания в клиники, от воздействия клиники и побочек лекарств. … я лишь продолжал изо дня в день, из часу в час с болью в животе, доходя до нервозной тряски переживать от того, что просто не
могу никак думать иначе и расслабиться  

«…Это просто непередаваемые «ощущения», когда тебя распирает «навязчивое»убеждение что ты должен уйти…»  



Врач поставил Вам диагноз
Депрессия.

Все Вас уговаривали остаться в  больнице и закончить начатый курс лечения. 

Но , как я понял:
Вы с диагнозом НЕ согласны.
Считаете, что были здоровы, а перед выпиской из больницы: 
Вас «… не то что не вылечили, а наоборот ...вышел никакой. Весь раздавлен и убит.»

После выписки Вам  стало ещё хуже чем до больницы.

 Но я нигде не нашёл конкретных жалоб и симптомов , которые у Вас были
ДО больницы (кроме: «переклинило и стало трудно справляться сделами»)
и жалоб и симптомов , которые у Вас были
ПОСЛЕ больницы (кроме : «5 месяцев дома я вообще лежал почти не вставая»). 

Вы также спрашиваете :

«… как всё это сбросить и жить дальше??

 Я предполагаю, что Ваши мысли
 –приобрели характер навязчивых и самому Вам с ними справится трудно.

Также , предполагаю, что проблема Депрессивного расстройства не была решена.

 Если мои предположения верны, то Вам стоит продолжить лечение Невроза у врача -психотерапевта.

Чтобы проверить моё предположение стоит пройти психотерапевтическое обследование.

Психотерапевт  должен быть в штате территориального ПНД.

Если хотите сохранить анонимность, то можно обратится к частно-практикующему психотерапевту или психологу. 

 Какие у Вас  сейчас жалобы?

Можете написать список жалоб ит расставить их по значимости?
Время создания: 08 Июня 2016 00:34 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Если будут вопросы звоните
--
с уважением, врач Сергей Евгеньевич Агеев тел. +7(906)033-33-99 или 8(495)998-83-88
   
Присоедините Психотерапию (лучше Когнитивно-Поведенческую)
   
Здравствуйте, Сергей. К сожалению моя переписка по почте или в личке - платная.Бесплатно - я переписываюсь на бесплатных медицинских сайтах, на которых бесплатно консультирую.
Если есть вопросы - пишите сюда
   
К тому же, ТАМ сохраняется вся переписка и всегда можно посмотреть о чём писали я или Вы ранее.Можно перечитать и проанализировуать.
Очень удобно, когда вся информация по пациенту - лежит в одном месте.В почте такая возможность есть , но Вы ей не пользуетесь . И к сожалению, искать все Ваши старые письма - у меня тоже нет возможности.
   
Я ничего дельного не могу сказать о том, что было со Вами в больнице и что происходило после, что это вообще было и почему. Могу только ГАДАТЬ, что не правильно и не продуктивно.
   
НО ... Такие случаи естественны и адекватны ситуации. Ваши Переживания болезненны (в основном надуманы и гипертрофированны), но их можно понять.
   
В больнице у Вас было болезненное состояние, которое пытались убрать медикаментами, но (по ВАшим словам) - это плохо получилось. Задача не была решена. Подобной терапии было не достаточно. Болезненное состояние остаётся до сих пор.
   
Этот период Вашей жизни ПРОШЁЛ!!!
   
Необходимо сделать выводы,забыть всё плохое и задуматься:
«Зачем мне было дано такое испытание?»
   
Скорее всего сейчас - лекарства Вы не принимаете, чем ухудшавете своё состояние.
   
Если Вы не можете "забыть" и "отпустить " эти воспоминания , если переживания приобретают навязчивый характер и Вы не можете отвлечься на что-то другое , то Вам стоит искать помощи в этом - у Вашего лечащего врача.
   
По переписки у меня не получилось оказать Вам эту помощь:Вы не видите в моих текстах то, что на самом деле Важно для Вас и на что Вы не обращаете внимание.
   
Но Вам интересно найти в моих текстах то, на чём Вы зациклены и что портит Вам жизнь (качество жизни)
   
Я НЕ ЗНАЮ! ( : =Как по переписке , убрать эти переживания и навязчмвые желания (желания испортить жизнь самому себе) - !!!
   
Здравствуйте, Сергей.
Из Вашего рассказа я понял следующее:
   
У Вас диагностировано психическое заболевание .
   
это разве не так?
   
Вы состоите под наблюдением участкового психиатра территориального ПНД в г. Москве. С которым, около 2014-2015г у Вас произошёл конфликт (время и причина не известны). В течении 2 лет - наблюдение прервано.
   
это разве не так?
   
В 2014 г. после Депрессии, Вам выписали лекарства (два или более препаратов), которые Вы принимали в2014, 2015, 2016 году (в течении трех лет) без динамического наблюдения:
- Актапароксетин (доза не известна) и
- Пропазин (доза не известна).
   
это разве не так?
   
В Апреле 2015 был конфликт с соседями (по квартире или по подъеду; причина конфликта не известна, возможно из-за двухгодичного отсутствия коррекции в лечении)
   
это разве не так?
   
В Октябре 2015 г. появились навязчивые мысли о инциденте с соседями. Других навязчивых мыслей и другой психической симптоматики – у себя не замечали.
   
это разве не так?
   
Тогда же в октябре 2015г. появились проблемы с учёбой в институте (с трудом(?) сдавал сессию).
   
это разве не так?
   
В это время (период не известен) жил у своей бабушки (причина не известна , но возможно из-за неприязненных отношений с соседями или из-за отношений с мамой)
   
это разве не так?
   
В октябре 2015г.(дата не известна), по настоянию (?) мамы обратились в КПО Клиники Неврозов (возможно на Шаболовке).
   
это разве не так?
   
В КПО клиники Неврозов Вам увеличили (?) дозу Пропазина до максимальной (?) и предложили госпитализацию.
   
это разве не так?
   
Пока шло время до назначенного дня госпитализации эта зацикленность (на конфликте с соседями) прошла сама и стали мучить сильные сомнения и самокопание - есть ли у меня какая то болезнь или нет.
   
это разве не так?
   
Понимал, что когда-то болел психическим расстройством. Был удручён и растерян.
   
это разве не так?
   
Когда пришёл День (дата не известна) госпитализации стал отказываться от больницы, но родные (кто?) убедили лечь и Вы легли.
   
это разве не так?
   
В приёмный покое Вам зачитали жалобы, которые были в КПО несколько дней назад + тревожность и плохое настроение. Вы с ними согласились (кивнули) хотя уже так НЕ считали. Жалоб на момент госпитализации никаких не было, о чём Вы сообщили своему палатному врачу.
   
это разве не так?
   
Назначили Сероквель+Вальдоксан,
Через 4 дня сменили на Галоперидол (дозы не известны).
   
это разве не так?
   
На второй день госпитализации (дата не известна) Вы были убеждены, что не больны.
   
это разве не так?
   
И произошло зацикливание на мыслях : «я не болен, а раз так то не должен лежать в больнице, а раз лежу - значит симулянт , считал это ужасным обманом... был таким подавленным и неуверенным в себе. … все лежат на основании жалоб и болезни, а я обманщик . …какой же я обманщик и что раз не могу выписаться – выход один» …совершить суицид. «страшно мучился от «совести» до боли в животе и бессонных ночей.»
   
это разве не так?
   
Эти мысли привели к тому, что Вас стала жутко мучить совесть Метались в страшных думах с мыслями : «Какой же я совершаю грех что лежу там».
   
это разве не так?
   
Звонил часто (каждые полчаса) близким (?кому) и просил меня забрать с мыслями : «… я здоров и не могу более обманывать врачей». звонил по 40 раз матери и говорил о том же (умолял забрать).
   
это разве не так?
   
Гулять спокойно не мог, ни с кем разговаривать не мог, читать книгу нормально не мог (еле строки прочитывал, не мог отвлечься от своих страшных переживаний). начал свои доводы и переживания рассказывать всем– больные и медперсонал, но они слушать не хотели.

Потом появились мысли : «значит и врач не видит болезни»,
Врачам было всё равно: «Лёг значит лечим, нет - можете уходить.»«раз обратился вот и держат»

В связи с нарастанием продуктивной и негативной симптоматики (навязчивые мысли и пр.) Вам назначили инъекции (доза неизвестна) Галоперидола.
   
это разве не так?
   
Вы были уверены, что врач ничего не понимает и говорит матери про старый диагноз- Депрессивное расстройство. Вы считали, что у Вас его не было.
   
это разве не так?
   
Слова психолога, что здоровый человек не будет так шататься в тяжелых переживаниях о том что он всех обманул – не убеждали Вас, что Ваше состояние НЕ здоровое.
   
это разве не так?
   
Лечение изменили ,оставили: Галоперидол, а с ним менялись Вальдоксан неделю, Мертозонал неделю, - Пароксетин, на чем и выписали (Галоперидол был сразу и весь срок).
Дата выписки : 07.12.2015.
Назначение Пароксетина – Вы считали не оправданным, Считали , что Вам его выписали по чьей то (?матери) просьбе.
   
это разве не так?
   
Слова в выписке :«Психическая работоспособность полностью восстановленая»- посчитали за издевательство, так как это было не так . Все симптомы (зацикленность на негативных мыслях и негативные переживания, …?) оставались.
   
это разве не так?
   
Выписался - потерянный, расстерянный и зацикленный на пережитом
"мне теперь жизнь казалась вообще не мила и безнадежна, пережитое для меня было просто ужасом (да и сейчас тоже). "
После выписки , несколько дней или месяцев(?сколько) постоянно лежали на кровати, вставая ТОЛЬКО в туалет. В ВУЗ не ходил, врача не вызывал.
«Как заезженная пластинка говорил о том, как плохо всё было в больнице и что после этого ужаса мне нет жизни, »

Беспокоили сильные сожаления, чувство полного конца и уверенность в несовместимости пережитого в больнице с дальнейшей жизнью. .. сильная апатия. .. суицидальные мысли и желания смерти (до сих пор бывает).

С 7 декабря 2015 по 7 января 2016г принимал Галоперидол+Пароксетин, Без эффекта

7 января 2016 в КПО Клиники Неврозов, куда ходили на консультацию.Отменили Галоперидол и Назначили Актапароксетин+Пропазин .
Вы посчитали врача КПО – не внимательным по отношению к Вам и назначемю Вам лечения.
Лечение было без эффекта (препараты, не меняли переживаний и зацикленности).
   
это разве не так?
   
Частный невролог (?) прокапывал (возможно, в феврале –марте 2016) успокоительными и заменил схему на Азафен+Эглонил, а спустя пару месяцев (в мае?) сменил схему на Ципралекс+Сонапакс.
   
это разве не так?
   
Этот врач согласился и подтвердил, что после больницы - хуже и что лечили неправильно - диагноз поставил «психоэмоциональное расстройство». Считает, что в настоящее время Вы в ремиссии. После капельниц стал вставать с постели и понемногу пробовать пользоваться телефоном и пК
В ВУЗ не восстановились. Академ отпуск - не оформили.
   
это разве не так?
   
До сих пор Вы не можете принять и смириться с тем что было!
   
это разве не так?
   
Хотите разобраться и понять, что же вообще творилось и почему так всё переживал в больнице!
   
это разве не так?
   
Ваши Вопросы:
1)Что это было в больнице и почему я перестал чувствовать болезнь перед госпитализацией, а там начались такие переживания и мучения, что я спокойно не мог лежать как все остальные?
2)Почему больничное лечение никак не повлияло и в итоге пережитая больница обернулась такими последствиями после?
   
Если я всё правильно понял и описал, то могу ПРЕДПОЛОЖИТЬ следующее:

1)Это было психическое расстройство, симптоматика которого на несколько дней (в день госпитализации) Вы ощущали менее , чем обычно.

2)Лечение было такое, которое может предложить бесплатная гос.больница. То есть по стандартам Минздрава РФ, которое не даёт полного охвата состояния. По моему мнению, к лекарственной терапии необходимо было присоединить немедикаментозные методы (психотерапия и др.).

В настоящее время необходима психотерапевтическая поддержка, коррекция лекарственной терапии


Я предполагаю, что Ваши мысли (которые у Вас в настоящее время)
–приобрели характер навязчивых и самому Вам с ними справится трудно.

Также , предполагаю, что проблема Депрессивного расстройства (которое Вы отрицаете) - не была решена.

Если мои предположения верны, то Вам стоит продолжить лечение Психического заболевания у врача -психотерапевта.

Чтобы проверить моё предположение стоит пройти психотерапевтическое обследование.

Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. ЕСли Ваш участковый психиатр Вам не нравится, Вы можете огбратится к руководству ПНД, что бы перейти к другому врачу.

Если хотите сохранить анонимность, то можно обратится к частно-практикующему психотерапевту или психологу.

Цель лечения:
Избавится от навязчивых мыслей и воспоминаний. Понять их непродуктивность и несостоятельность.
   
Какие у Вас сейчас жалобы?

Можете написать список жалоб и расставить их по значимости?
   
сообщили, что предыдущее письмо не дошло адреса Вашей почты Посылаю повторно здесь:
   
Здравствуйте, Алексей.

Напишите , пожалуйста:
Чем я могу Вам помочь?
   
В ЧЁМ , конкретно, может состоять моя помощь Вам?
   
Хронологию событий Вы писали сами, а я лишь её повторил и чуть систематизировал. Если Вы сами ошиблись в хронологии, то можно составить более точную хронологию. Но хронология СЕЙЧАС не очень важна.

Важно то, что с Вами происходит СЕЙЧАС. Это состояние убирается психотерапией. Психотерапия проводится ОЧНО, то есть не по переписке..
   
Алексей, пожалуйста , ОЧЕНЬ Вас прошу :
ОПРЕДЕЛИТЕСЬ со своими ЦЕЛЯМИ и СМЫСЛАМИ!!!
Если Вы не готовы к психотерапевтической работе, то прошу Вас больше не тратить моё и своё время на праздную бесЦельную бесСмысленную переписку!
   
Какие у Вас сейчас жалобы?

Можете написать список жалоб и расставить их по значимости?