Эгилок или Беталок зок.

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №489063 :: (03.08.2011 13:01) :: Ответов: 2; Комментариев: 11
Наталья
Жен., 51 лет.
Россия Кронштадт
Добрый день Эдуард Романович.
3 мая произошёл Q инфаркт нижней стенки левого желудочка.На сегодняшний день-постинфарктный кардиосклероз,хкн в боковом отделе левого желудочка.
Самочувствие нормальное,давление-110-120/70-80,при волнении бывает небольшая тахикардия-до 100 в минуту.
Принимаю эгилок 0,25 2 раза в день,тромбоасс 100 1 раз,плавикс 0,75-1 раз и симбастол 20 1 раз.
Сейчас мне предлагают перейти с эгилока на беталок.Лечение назначенное в больнице не меняли не разу.Врачам стационара я доверяю полностью-они советуют принимать эгилок.Поликлиника настаивает на беталоке.Я боюсь менять лекарство.Как быть? Есть ли существенная разница между этими препаратами?
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Уважаемая Наталья!
Этот спор совершенно схоластический. Эгилок - это метопролола тартрат (Э), а беталок Зок - это метопролола сукцинат (Б) - практически одно и тоже лекарство. И Э и Б представляют собой селективные бета-блокаторы с совершенно одинаковым действием. И тот и другой выпускаются в таблетках по 25, 50 и 100 мг. Таблетки бывают простые и покрытые кишечнорастворимой оболочкой, последние действуют несколько дольше. Обычно их дают два раза в сутки. Есть еще форма эгилок-ретард (удлиненного действия), они выпускаются по 50 и 100 мг и принимаются один раз в сутки.Меня смущает другое. Вы написали, что принимаете эгилок по 0,25 2 раза в день. Это, наверное, описка, потому, что 0,25 это 250 мг (!). Наверное, Вы завысили дозу в 10 раз. А если Вы принимаете Э по 25 мг 2 раза, то это слишком мало. После инфарктов миокарда, особенно Q-ИМ, для уменьшения риска смерти или повторных ИМ мы обычно назначаем по 100 мг 2 раза в сутки, будь то Э или Б, или по 200 мг один раз в сутки.
Время создания: 03 Августа 2011 21:35 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 15
Виталий Иванович. Кардиолог, врач функциональной диагностики, эхокардиографист
Кардиолог, врач функциональной диагностики, эхокардиографист
Беталок ЗОК препарат показанный и при инфаркте и при постинфарктной кардиосклерозе, метопролол - нет. Врачи поликлиники правы. Лучше перейти на него
Время создания: 04 Августа 2011 23:23 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 11
Мнение зала
(Гость) Галина 13.11.2015 20:14
в аптеке нет эгилок ретард предложили беталок зок можно ли заменить
   
Можно.
   
(Гость) Катерина 05.12.2016 02:46
Здравствуйте уважаемый Эдуард Романович! Помогите пожалуйста Мне 75 лет был инфаркт. 8 лет назад. Принимаю сейчас кардионорм по 5 мг. Верошпирон 5мг. Давление 120/130 -70/80 , но пульс 90 до 100. постоянно даже уснуть не могу и ещё бывает такое состояние как будто наполнилось сердце кровью и выпустило его и неприятная волна пошла и в голову и по всему телу. я начинаю дышать дышать когда проходит, иногда вызываю скорую . Раньше я пила и Эгилок и Беталок потом мне прописали кордионорм. Посоветуйте пожалуйста Большое спасибо! Да хранит Вас Господь.
   
Уважаемая Катерина!

Всегда удобнее задать свой, отдельный вопрос, чем попытаться присоединиться к чужому разговору или чужой переписке. А по существу. КАРДИОНОРМ, который Вы принимаете, не является лекарством. Это Биологическая Активная Добавка (БАД), которая ничего не лечит. Вы тратите деньги на пустышку, которую производят в Днепропетровске, фактически обманывая больных.
Попробуйте вместо ней принимать КОНКОР КОР по 2,5 мг один раз в день. Я думаю, что сердцебиения уменьшатся. И может быть стоит избегать врача, который рекомендует сердечным больным БАДы, типа КАРДИОНОРМА. Найдите себе хорошего доктора.
   
(Гость) Николай 01.05.2017 18:16
Добрый день мне 65 лет у меня часто скачет давление, врач рекомендовал беталок зок 50мг и лозартан 50мг.Но ведь эти лекарства назначают после инфаркта,или я не прав?И как долго их принимать?
   
(Гость) Э. Гуглин 01.05.2017 19:59
Вы не правы. Оба лекарства применяются и при гипертонии без всяких инфарктов. А дозы надо подбирать индивидуально в зависимости от эффекта, потом по возможности уменьшить до таких, при которых давление сохраняется нормальным и принимать постоянно.
   
(Гость) Игорь 18.07.2019 09:46
Добрый день. Вопрос-можно ли принимать эгилок и беталок зок одновременно.. Не вредно ли это?
   
Это родственные препараты. Вместе они не употребляются.
   
(Гость) Игорь 18.07.2019 17:17
А вредно ли их вместе пить?
   
Не нужно.
   
Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%81% D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#%D0%98%D1%81%D1%82 %D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F]неосознаваемый[/url] психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5% D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BF%D1%81%D0%B 8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)]переживаний[/ur l].
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика):
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1053331/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090367/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090482/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message894307
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message825612
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1087804/#message895269
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091510/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091556/

Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО? : https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1034186/#message892408
Можно принимать годами:
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1068940/


ЛЮБОЙ нейролептик антидепрессант анксиолитик способен улучшить качество жизни пациентов, страдающих от внутренних напряжений, депрессивных симптомов, тревоги. Реакция на внешние стимулы уменьшается, как и психомоторное возбуждение, аффективная напряженность, подавляется чувство страха, отмечается ослабление агрессивности И... Как у любого антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - возможен феномен «рикошета» (резкое усиление симптоматики =тревоги , депрессии, агрессии, возбуждений, напряжений). Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».
Про Золофт:
[url=https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/]https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/[/url]
[url=https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1076391/]https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1076391/[/url]
[url=https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1092867/]https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1092867/[/url]
[url=https://www.consmed.ru/grafolog/view/1076376/]https://www.consmed.ru/grafolog/view/1076376/[/url]
[url=https://www.consmed.ru/pq/smena-antidepressanta/1091510/]https://www.consmed.ru/pq/smena-antidepressanta/1091510/[/url]
Имеет СТИМУЛИРУЮЩЕЕ и СЕДАТИВНОЕ действие и ИСПОЛЬЗУЕТСЯ(как написано в Википедии- http://wiki-org.ru/wiki/Сертралин ) для лечения больных с депрессией, сопровождающейся как заторможенностью, гиперсомнией, апатией и тоской, так и при тревожной депрессии, беспокойстве, плохом сне, раздражительности.Сертралин гидрохлорид (торговые названия Zoloft, Lustral) – антидепрессант класса селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС). Препарат был выведен на рынок компанией Pfizer в 1991 году.Внезапное прекращение приема Золофта (Сертралина) может привести к развитию синдрома отмены. В ходе слепого исследования этот синдром наблюдался у 60% пациентов с депрессией при приеме Сертралина по сравнению с 14% пациентов, принимавших флуоксетин и 66% пациентов, принимавших пароксетин. В течение 5-8-дневного периода, когда Сертралин временно заменяли плацебо, наиболее частыми симптомами (по сообщению более четверти больных) были: раздражительность, возбуждение, головокружение, головная боль, нервозность, слезы, эмоциональная лабильность, ночные кошмары и гнев. Около трети больных сообщили об ухудшении настроения на уровне, как правило, связанном с большим депрессивным эпизодом. В двойном слепом исследовании пациентов с ослабленным паническим расстройством, резкое прекращение приема Сертралина вызывало бессонницу и головокружения (16-17% по сравнению с 4% при продолжении лечения), в то время как симптомы головной боли, депрессии и недомогания не возрастали [b]особо значительно.
[/b]
Среди распространенных побочных эффектов, связанных с Золофтом и перечисленных в аннотации к препарату, эффектами с наибольшей разницей с плацебо являются: [i]Со стороны нервной системы и органов чувств:[/i] сонливость, головокружение, головная боль, инсомния, спутанность сознания, амнезия, атаксия, дискоординация, гипер- и парестезии, гиперкинезы, гипо- и дискинезия, экстрапирамидные расстройства, судороги, мидриаз, нистагм, птоз, гипорефлексия, агрессивность, тревожность, психоз, амнезия, АПАТИЯ, деперсонализация, эмоциональная лабильность, эйфория, галлюцинации, параноидальные реакции, сомнамбулизм.
Эффектами, наиболее часто ведущими к прерыванию лечения, являются сонливость (7%), тошнота (3%), диарея (2%) и бессонница (2%). Источник: https://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_1765.htm и https://apteka.rin.ru/drugs/13881/Zoloft.html