Как бороться с фибрилляцией предсердий?

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №585926 :: (27.05.2012 20:16) :: Ответов: 3; Комментариев: 8
Игорь
Муж., 35 лет.
Украина Черновцы
Здравствуйте! Хотелось бы получить консультацию специалистов. Моей маме 75 лет, присутствует привычный набор сердечно-сосудистых заболеваний... Гипертоник... Но одна проблема на данный момент беспокоит наиболее остро - аритмия. Несколько лет назад обращалась по этой причине к кардиологу в поликлиннику по месту житильства, и тогда после выполнения предписаний, через неделю почувствовала себя намного лучше. Уже более года точно симптомы не проявлялись. И вот последние дней 10 снова беспокоит та же аритмия. К сожалению помогшая маме когда-то женщина врач-кардиолог уже ушла из жизни... Другой пришедший врач толком не может помочь... Вот результаты ЭКГ
[IMG]http://s019.radikal.ru/i625/1205/b0/cd8273d0e45d.jpg[/IMG]
[IMG]http://s006.radikal.ru/i215/1205/ef/c5ffcf90f9d0.jpg[/IMG]
Диагноз - фибриляция предсердий.
Из лекарств на сегодняшний день мама принимает Тиодарон, Тридуктан, Аспаркам. Принимала Тенорик, но последнее время давление стало часто снижаться, и врач порекомендовал перейти на Адельфан. Собственно вопрос - как же всё-таки бороться с фибриляцией предсердий?
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Отправленные Вами ЭКГ не раскрылись. Если это, действительно, мерцательная аритмия (фибрилляция предсердий), то приходится учитывать, что с каждым годом восстановление нормального синусового ритма будет даваться со все большим трудом, а результаты будут все менее стабильными. Тридуктан и аспаркам - это пустышки, синусовый ритм они не восстанавливают. Можно попробовать восстановить синусовый ритм с помощью кардиоверсии. Можно жить и с мерцательной аритмией, контролируя частоту сердцебиений бета-блокаторами и дигоксином.
Время создания: 28 Мая 2012 00:49 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Есть принципиально два пути ведения пациентов с ФП: контроль ритма (назначение препаратов для профилактики пароксизмов, попытка "удержать" синусовый ритм) и контроль частоты (отказ от "профилактических" антиаритмиков, назначение препаратов для контроля частоты сердцебиения во время аритмии). Обе тактики имеют право на существование и не имеют значимых приемуществ, если смотреть вообщем. Для каждого конкретного пациента выбор тактики дожет быть индивидуален и учитывать многие фактры (частоту пароксизмов, их переносимость, сопутствующие заболевания, побочные действия препаратов и много другое). Основа лечения ФП - адекватная терапия, направленная на профилактику тромбоэмболических осложнений. В выашем сообщении об этом ни слова!
Время создания: 28 Мая 2012 10:45 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам :
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.

Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение ,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков.

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения.

Бывает тахикардия невротического происхождения.

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма .
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )

ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь .
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.

Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные

Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов)
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит .
Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Не устаю это повторять, но вдруг Вы – не видели:
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
Время создания: 29 Июня 2020 23:58 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Игорь 28.05.2012 10:31
Здравствуйте! Вот ещё раз выкладываю фото ЭКГ
http://s019.radikal.ru/i625/1205/b0/cd8273d0e45d.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1205/ef/c5ffcf90f9d0.jpg
Пульс чаще всего не сильно превышает 90 уд/мин.
По поводу дигоксида, то наслышан о негативных отзывах применения этого препарата именно женщинами...
А тиодарон, это ведь бета-блокатор?
   
Тиодарон - это не бета-блокатор (см .тут http://vapteke.com.ua/drugs/thiodaron_arterium.php)
На ЭКГ - ФП (это говорит только об одном - в момент регистрации ЭКГ была ФП, а что было за минуту или через минуту до исследования - вопрос открытый).
"По поводу дигоксида, то наслышан о негативных отзывах применения этого препарата именно женщинами..." - при применении дигоксина под врачебным контролем и в адекватных дозах препарат хорошо переностися. Почему препарат не угодил именно женщинам - могу толко гадать.
   
Игорь 28.05.2012 11:59
Ну кардиограмма как бы потому и делалась, потому что начались проблемы с сердечным ритмом...
О дигоксиде написал со слов, которые услышаны от кардиолога, и врача скорой помощи...
«Основа лечения ФП - адекватная терапия, направленная на профилактику тромбоэмболических осложнений.» - Можно получить конкретные рекомендации?
   
конкретные - нет. Я пациента не вижу. Если говорить в общих чертах - 3 варианта. 1) аспирин/клопидогрель 2) варфарин 3) дабигатран. Какой вариант выбрать - вопрос к лечащему врачу.
   
Игорь 28.05.2012 17:31
Аспекард принимается регулярно...
Кстати, ещё по поводу Тенорика... При приёме данного препарата, пульс был в пределах 70-80 уд/м, как перестала принимать, поднялся 90 и выше... И стала проявляться аритмия...
   
Это закономерно... 0
   
Игорь 25.06.2012 22:51
Спасибо всем за отклик!
   
На здоровье.