Контрастная навязчивость

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1014791 :: (08.05.2018 21:43) :: Ответов: 5; Комментариев: 3
Ирина
Жен., 50 лет.
Россия Красноярск
Здравствуйте, уважаемые врачи! Я уже писала вам, что давно страдаю ОКР. Сначала чувствую тревогу, дискомфорт без особых причин, позже обостряется фобия, избегание предметов фобии странным образом приводит к контрастной навязчивости. В данное время замучила контрастная навязчивость. Я панически боюсь иголок. Ещё будучи молодой, я боялась кусочков стекла, но не на уровне дикого страха. Как-то не в очень хорошем душевном состоянии зашла в гости к подруге. Она рассказала мне, что её однокурсница в детстве оперлась ладонью об место, где лежала швейная иголка, и та пошла по руке вверх, кое-как удалили , изрезав всю руку. Меня эта история повергла в ужас. Я прибежала домой, спрятала иголки, часть даже выкинула в уличный мусорный контейнер. И с этого злосчастного дня прилипла настоящая фобия - боязнь иголок, избегание их, даже на рисунке неприятно видеть. Позже после психотравмирующих ситуаций появилась контрастная навязчивость: а вдруг я сама вгоню в себя иголку? Эта мысль просто ужасна, пугает до беспамятства, я покрываюсь потом, меня бросает в жар, жжёт в груди, животе... Пытаюсь доказать логикой, что я никогда этого не сделаю, ведь один вид иглы убивает меня, но навязчивые мысли так и крутятся в голове: А вдруг? А вдруг? Я плачу, умираю от страха. Потом пришла мысль ещё похуже: А вдруг я попрошу кого-нибудь втолкнуть в меня иглу? Боже, какой ужас! Какая бредовая мысль, но она захватывает моё сознание, пугает, лишает возможности нормально жить. А в этот раз пришла мысль: А вдруг я отдам кому-нибудь ключи от своей квартиры, тот сделает дубликат, я попрошу его воткнуть иголки в мою кровать, а я лягу и умру от иголок. Фуу, невыносимо страшные, противные мысли, горячим свинцом расползающиеся по телу. Как больно так думать! Представляете, я больше всего на свете боюсь иголок и сама попрошу кого-то навредить мне? Или уже попросила и забыла? И как теперь жить? Откуда такие мысли? Что за бред? Из-за этих мыслей ни сна, ни отдыха, ни нормальной работы. Один страх, ужасный, парализующий страх. Я уже и ключи с собой не ношу, боюсь.
На вашем уважаемом сайте стала искать вопросы и ответы про контрастную навязчивость, действительно ли она может реализоваться под воздействием импульса, бессознательного и поняла, что в рамках ОКР контрастная навязчивость никогда не реализуется. Но смутили ответы двоих врачей, что иногда всё-таки реализуются. Меня опять прошиб холодный пот. Господи, неужели я могу так сделать? Это же смерти подобно! А, может, я неправильно поняла? Может, эти врачи хотели сказать, что навязчивость наблюдается и при других психических расстройствах и болезнях, где возможна реализация контрастной навязчивости, а при ОКР всё-таки нет? Пожалуйста, разъясните мне, я вас очень прошу!
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
Нет, никогда эти навязчивости не реализуются. ПРЕКРАТИТЕ искать ответы на свои вопросы всети, по тестам, статьям, на форумах! Это ни на шаг не приблизит Вас к их решению, а только еще больше УСИЛИТ вашу тревогу! 
Хотите разобраться - ищите специалиста-психотерапевта и работайте с ним! Диагностикой и лечением тревожных расстройств и других разновидностей невроза занимаются эти специалисты. 
Время создания: 09 Мая 2018 10:09 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, навязчивые страхи никогда не переходят в реальность, а ОКР поддается лечению, зачем столько лет страдать от того, что успешно лечится. Необходимо обратиться к врачу-психотеарпевту и начать лечиться.
Время создания: 09 Мая 2018 12:02 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
В том и суть контраста, что не смотря на все ужасы данных мыслей. человек не предпринимат действий для их реализации.
Обсессивно-компульсивное расстройство требует не только медикаментозной терапии и регулярного наблюдения врача-психотерапевта, но и психотерапии, направленной на повышение самооценки, когнитивно-поведенческого подхода. Это основное.
Благоприятное воздействие на течение заболевания оказывает так же нормализация режима труда и отдыха, выход из среды хронического стресса, принятие личности пациента в семье и другом значимом окружение, отсутствие внутрисемейных конфликтов и общеукрепляющая терапия (витаминотерапия, закаливание, массаж, плавание, легкие виды спорта).
Более подробно можно почитать тут: http://vk.com/topic-41370430_27855324
Время создания: 09 Мая 2018 16:23 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте, Ирина!
В лечении навязчивых состояний (в том числе и контрастных), на первом месте стоит именно психокоррекция и психотерапия, которая позволяет больному почувствовать освобождение от навязчивого состояния, свободу действий и выбора будущего. В качестве одних из самых эффективных методик себя зарекомендовали:
Регрессивный гипноз.
НЛП (нейролингвистическое программирование).
Самовнушение.
Эриксоновский гипноз.
Психотерапия и психокоррекция может проводиться без медикаментозного прикрытия, а возникновение вторичных расстройств, хоть и спровоцированных навязчивым состоянием, лечению обычно не препятствует. Нередко оно само регрессирует по мере излечения от навязчивого состояния.
Время создания: 10 Мая 2018 08:38 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, .
Нет данных за ОКР. Не бывает ОКР - без КР (компульсий) . Но название не важно, так как лечение подбирается индивидуально.
диагноз – в данном случае не важен
Психотерапевт Эрик Бёрн, (он же Леонард Давидович Бернштейн-Гордон) писал :
"Для точности следовало бы вовсе не называть Болезней, а говорить о Неврозе Саймона, Энн или Хораса.
Поскольку, однако, большинство пациентов в течение длительного времени проявляют предпочтительно симптом определенного рода, то для удобства применяется некоторая классификация, так что психиатры могут понять друг друга, говоря, что симптомы пациента "относятся главным образом к группе навязчивости", "к группе истерии" или "к группе беспокойства".
При этом, имея дело с пациентом, психиатры всегда помнят, что перед ними не пример Болезни, а Конкретный Индивид, у которого пережитый опыт вызвал определенные напряжения, а это привело к некоторым мерам для частичного облегчения напряжений; он помнит, что у
каждого свой Собственный, время от времени меняющийся, Способ обращаться с этими напряжениями.
https://psybern.bib.bz/5-6-razlichnye-vidy-nevrozov" ПОЧИТАЙТЕ обязательно!
Есть мнение - как определить есть ли ОКР: https://psyandneuro.ru/rubriki/mysli-mjortvogo-lososja/pochemu-obsessivno-kompulsivnoe-ras/
""...Позитронно-эмиссионная томография, так и функциональная магнитно-резонансная томография у лиц с ОКР демонстрируют повышенную активность в областях орбитофронтальной коры, передней поясной извилины, а также головки стриатума, в сравнении с контрольной группой!!!
При этом интересно то, что данные гиперактивные области у людей с ОКР имеют тенденцию к нормализации при успешной терапии. ""

А вот о чём иногда забывают молодые врачи: "Вторичные причины ОКР --последствия приёма ПАВ, лекарственных средств и др. медицинских состояний!!! И тогда ОКР лечится по другому



Нет данных, что ОКР «нейробилогически» отличается от тревожных расстройств (и поэтому его перенесли в отдельную группу)!
Во первых: Окр (F42) никогда и не относилось к ТР(F41)
Во вторых: ГИПОТЕЗА о том, что «Нейробиологя», «биохимия» у пациентов с психическими расстройствами и у здоровых : ЯКОБЫ разные - лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ фармакологов и тех , кого они обучили (выдавая гипотезу – за факт).

Если допустить что : ЯКОБЫ невротические расстройства появляются от биохимического и нейро-медиаторного дисбаланса, то простое введение нейромедиаторов – мгновенно избавляло бы людей от дисфункциональных мыслей. Согласны?

На самом деле ДОКАЗАТЬ недостаток медиаторов в нейронах и синапсах головного мозга на современном уровне развития науки и техники – очень дорого, поэтому никто это и не собирается доказывать.
а Зачем проводить такое дорогое исследование, если миф о биохимическом дисбалансе итак большинством принимается за правду и доказанный факт!?!
Не существует ни одного рецензированного труда, который бы напрямую поддерживал соображение, что душевные расстройства вызываются нехваткой нейромедиаторов (Катехоламинная гипотеза). Но есть много публикаций, которые приводят свидетельства обратного. Если бы Невроз просто представлял собой вопрос корректировки уровня серотонина, то селективные ингибиторы обратного захвата серотонина действовали бы моментально, а не неделями «накапливали эффект». А сокращение уровня серотонина в мозге вызывало бы депрессивное состояние, тогда как исследования показали, что этого не происходит. А одно лекарство, антидепрессант Тианептин имеет обратный эффект — понижает уровень серотонина.
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_303%2Fall



ОКР - НЕ передается по наследству генетически!
ОР - НЕ передается по наследству генетически!
Никакая форма Невроза - НЕ передается по наследству генетически! Поэтому и называется ПСИХОгенным расстройством, а не генетическим
Когниции и поведение - просто НЕ МОГУТ передаться по наследству генетически!
... Но есть вероятность , что
в детстве от своих родителей, от значимых взрослых ПЕРЕНИМАЕТСЯ (НЕ генетически, а поведенчески) Способ Реагирования на стресс, на трудности, на успех, ... на что угодно! Потому Вам следует защитить своих детей и избавится от Невроза, чтобы НЕ передать им - свой невротический дезадаптивный Способ Реагирования, то есть избавится от него !

Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика).
Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО?
ЛЮБОЙ антидепрессант способен улучшить качество жизни пациента, помочь. И. Как у любого антидепрессанта, эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены, возможен феномен «рикошета» — резкое усиление симптоматики (тревоги и/или депрессии).
Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».
Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_397%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY


Время создания: 19 Апреля 2021 16:10 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Ирина 10.05.2018 04:57
Спасибо всем ответившим врачам! По опыту заболевания знаю, что да, действительно, ни одну контрастную навязчивость, слава Богу, не реализовала.
Олег Иванович, жду Вашего ответа.
   
Ирина 10.05.2018 05:35
Как бы я хотела попасть на приём к каждому из вас, уважаемые консультанты! Вы понимаете суть ОКР, это главное. При всём моём уважении к людям в белых халатах, на очных приёмах психотерапевтов не встречала хорошо разбирающихся в неврозах. Назначается препарат, молча выслушиваются жалобы и всё.
   
Пожалуйста! Будьте здоровы!