Можно ли исключить сердце как источник болей?

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №956498 :: (24.01.2017 12:31) :: Ответов: 5; Комментариев: 6
Александр
Муж., 37 лет.
Киев
Принимаемые препараты: Эглонил 50мг в сутки, гидазепам 0,02 1 таблетка в сутки
Заключение ЭКГ, УЗИ, др. исследований: УЗИ – все параметры в норме. Фракция выброса – 69%. ПМК до 2 мм. Без регургитации. ЧСС на последнем УЗИ – 72 уд/мин. Дополнительная поперечная хорда в желудочке.
ЭКГ. Со слов лечащего кардиолога – норма. Никакой стенокардии нет.
Неполная блокада правой ножки пучка Гиса. Загружал кардиограмму на еще один сайт, для проверки другим кардиологом – тоже сказал что на ЭКГ норма.
Рентген – норма, пневмонии или опухолей нет.
Жалобы: Лечу паническое расстройства. Боли в области грудной клетки присутствуют уже больше 2-х месяцев. Боли всегда слабые. Иногда это стреляющая боль между ребрами слева, иногда это боль в грудной пластине, где крепятся ребра. Часто – тянущая боль слева в груди, продолжительные, часто перед сном.
Вопрос:
Лечу паническое расстройство. Эти боли вызывают сильнейшее беспокойство, которое сводит на нет все лечение. Можно ли исключить сердце как источник болей и может ли соматоформное расстройство давать такие боли?
Под нагрузкой – болей нет. Но появилось избегающее поведение, боюсь давать себе высокую нагрузку, ощущаю болезненное сердцебиение, сразу начинаю считать, что врачи у меня что-то недоглядели.
Что вы советуете и как помогаете таким пациентам? Мне просто переждать этот период? Не обращать внимания на эти боли?
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
По-моему заболеваний сердца нет. Это невроз. Неврозы являются патологией, которой официально занимаются психиатры и психотерапевты. Вот к ним и нужно обращаться. Психиатры обычно принимают бесплатно, а психотерапевты - за деньги.
Время создания: 24 Января 2017 16:54 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Вероятно, кардиологической проблемы нет.
Время создания: 24 Января 2017 19:18 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Куклина Елена Николаевна. врач-кардиолог
врач-кардиолог
Не обращать внимания на боли трудно. Попробуйте переключить внимание на более интересные для Вас занятия, постепенно расширить двигательный режим. Очень полезны для Вас длительные прогулки в разном темпе, гимнастика по утрам. Контролем может быть только Ваше самочувствие.
Время создания: 24 Января 2017 20:01 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте! Эглонил и Гидазепам - это всё лечение? Есть ли в лечении психотерапия? Нет ли у Вас проблем в шейном и грудном отделах позвоночника?
Время создания: 25 Января 2017 09:46 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Это типичные психогенные жалобы.
Время создания: 31 Декабря 2021 18:06 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Александр 24.01.2017 17:11
Большое спасибо за ответ!
   
Александр 24.01.2017 17:33
И последнее, какова вероятность, что 2 ЭКГ и 2 УЗИ не выявили какой-то скрытой патологии?
Начитаешься в интернете, как перед смертью от инфаркта у человека была ЭКГ без замечаний, так и начинаешь нервничать...

http://s020.radikal.ru/i706/1701/09/79dbcd1cb393.jpg
Это кардиограмма на всякий случай
   
Александр 25.01.2017 10:00
Здравствуйте Андрей Аркадьевич! Я написал Вам личное сообщение, описал там проблему подробнее. Грудной и шейный остеохондроз присутствуют. но они у меня были годами, и даже не мешали заниматься спортом, с 17ти лет. Все случилось после панической атаки, после чего жизнь поделилась на ДО и После.
Специалиста-психотерапевта у меня нет. Но есть возможность проведения такого лечения по скайпу, я не уверен в его эффективности. Основная проблема уже не сами ПА, каких не было давно, а кардиофобия. Даже этот вопрос на сайте это «невротический запрос о помощи», я думаю, он меня успокоит на пару дней. А потом при очередных болях, я опять войду в тревожное состояние.
На сейчас я оцениваю свое состояние на 80%. Хожу на работу, вожу машину, но есть явное избегающее поведение. Боюсь заниматься спортом, боюсь эмоциональных всплесков. Понимаю, есть люди которым куда хуже, но и моя жизнь в таком состоянии меня не устраивает.
Из психотехник применял дыхательные и «работу на страх», так я быстро исключил страх приступа за рулем. Но вот с сердцем так не работает. Я пробегаю 2 км на беговой дорожке, тревожно прислушиваюсь, бывает плохо после такой тренировки, и страх опять подкрепляется. Хоть во время тренировки чувствую себя хорошо.
Последнее, психиатр утверждает что тревожно-депрессивное состояние со временем можно вылечить медикаментами, но предлагает использовать еще один нейролептик, чтобы избавиться от навязчивых мыслей на счет сердца.
   
Если вы не доверяете работе в Скайпе - обратитесь к психотерапевту очно. Самостоятельная работа Важна, но часто её недостаточно - необходимо руководство и контроль со стороны психотерапевта.
   
Нейролептиками тревожные расстройства не лечатся!
   
Александр 25.01.2017 10:21
Хм, я так и понимаю, что эглонил 200 и гидазепам это просто поддержка, они реально вытащили меня из острого состояния и последние 2 месяца я хоть мог жить социальной жизнью.
Хочу уточнить, что психиатр лечащий назначила кветиксол в минимальной дозировке (1/2 таблетки на ночь) чтобы помочь избавиться от навязчивых мыслей. Результата я от них не чувствовал, кроме того, что спать хотел.
Неужели самому никак не выбраться? Я думал, что постепенно вегетативная НС восстановится, и болезнь отойдет, главное не тревожиться...