врач общей практики - семейный врач,акушер - гинеколог. г.Днепропетровск.
Спорить на эту тему бессмысленно. Но тогда вопрос первый - а что помогает и вопрос второй -а зачем продается и пользуется спросом? Надо, наверное, пригласить на ринг медицинских представителей фирмы Материа Медика, чтобы они привели научные доказательства о результатах применения этого препарата. Не переживайте, я не медреп.
Добрый день Оксана.
Полагаю что не имеет смысла обсуждать ни с медпредами, ни без них, то чего просто не существует. В частности научных доказательств пользы. Как то так...
С уважением.
(Гость)Нина22.09.2014 20:25
С чем можно делать ингаляции (ингалятор нибулайзер) если у ребенка был незначительный насморк, а сейчас плохо высмаркивается?
Самое простое - это ингаляции с мин.водой, например Боржоми. Можно с АКК - 2мл АКК + 3 мл Натрия хлорида, дышим 10 минут. Хороший результат капли Бронхипрет - 15 капель на 5 мл натрия хлорида.
Не приведи Господи воспользоваться советом Оксаны и провести ребенку ингаляцию с минеральной водой.
Прямой путь к ляринго- бронхоспазму в этом случае обеспечен.
Насморк нуждается только в носовом платке, а трудноотделяемое содержимое в ирригации носовых ходов солевыми растворами. Отек же последних купируется кратковременным применением сосудосуживающих средств.
Вот и все!
Уточняю - ингаляцию через НЕБУЛАЙЗЕР, который применяется у детей с рождения, а не просто какие - ингаляции. Небулайзер придуман и разработан НЕ МНОЮ ЛИЧНО, и используется В МЕДИЦИНСКОЙ ПРАКТИКЕ НЕ МНОЮ ЛИЧНО!!!
(Гость)Нина23.09.2014 21:38
У ребенка сухой кашель? Лазолваном можно пользоваться?
Елена Утенкова | (Жен., Киров, Россия) | 23.09.2014 22:59
Не надо давать лазолван!Он стимулирует выработку слизи. Ребенок будет захлебываться! Попейте что-нибудь вроде Бронхипрета.
Опять к небулайзерам. Хорошо делать ингаляции через небулайзер с расвором ЛАЗОЛВАНА или КАПЛИ БРОНХИПРЕТ - 15 капель бронхипрета на 5 мл натрия хлорида (так рекомендуют медпредставители фирмы Бионорика - прим. для Ч.И.Ю.)
Если для Вас медпредставители фирмы Бионорика являются авторитетами, то флаг Вам в руки, и делайте ингаляции КАПЛЯМИ БРОНХИПРЕТ (которые для ингаляций, в принципе, не должны использоваться!!!) http://www.vidal.ru/drugs/bronchipret__6803
Оксана, не существует валидных рекомендаций по ингаляциям детям минеральной водой. Поправьте если ошибаюсь.
Более того в небулайзере используется только порядка 10 официнальных растворов, к коим минеральная вода отношения не имеет. Сам небулайзер и ингредиенты должны быть стерильными.
Использование небулайзера с минералкой - категорически нет!
А вот использование небулайзера со стерильным физраствором - да, можно.
Минеральная вода - это пищевой продукт, а не лекарственное средство, как бы люди ни хотели приписать ей всевозможные лекарственные эффекты. Она гипотонична по отношению к плазме крови ребенка, а следовательно может вызвать отек слизистой бронхов и трахеи.
Ингаляции со стерильным физраствором увлажняют слизистую бронхов и облегчают сухой кашель ребенка.
Но ингаляции проводить нужно правильно!
1. Физраствор должен быть стерильным. Это значит, что на каждую ингаляцию вы вскрываете новую ампулу физраствора (цена вопроса 30р за 10 ампул по 10 мл). Остатки после ингаляции выбрасываете.
2. Небулайзер содержится в чистоте. После ингаляции вы его промываете в мыльном растворе и ополаскиваете проточной водой. Затем высушиваете. И только потом используете.
3. Никогда не применяете в небулайзере никакие смеси трав или масляные растворы.
Уважаемые коллеги.
Полагаю, что ничего зазорного в продуктивном обмене знаниями не имеется, да и по моему Елене Олеговне не чужда учебная деятельность.
А если бы Вы знали каким неучем и профаном я Выгляжу в глазах зарубежных коллег, какие оценки получаю и как оные меня "строят", то вероятно были бы более снисходительны.
Думаю что упреки в менторстве и личностных суждениях не для меня, а вот в профилактики ятрогении - весьма вполне.
Так что простите за невольные обиды, но для меня пациент всегда на первом месте.
С уважением к коллегам по цеху и пожеланием всем сибирского здоровья.
Доброго здоровьица всем!
Никто никого не заплевывает. Идет рабочий обмен мнениями, а как говаривал один Генсек: "И это правильно!". Беда советской, а теперь и постсоветской медицины это наличие разных школ, направлений и трендов. Каждая кафедра выпускает свою методичку по лечению тех или иных заболеваний, имеется масса методических рекомендаций, стандартов, протоколов ведения и пр. и пр..
Любой нормальный доктор просто утонет в этом потоке информации.
А ведь уважаемая Оксана просто ретранслирует одно из мнений, одной из фирм.
Вот собственно и все.
Однако, исходя из концепции "не навреди", ни регистрация препараты на отечественном рынке (впрочем как и любом другом), ни восторженные отзывы академиков и иже с ними, не рекомендации Фармфирм и пр., сами по себе не могут служить доказательством эффективности препарата при том или ином заболевании.
Сознательное, четкое и беспристрастное использование лучших из имеющихся доказанных сведений (гайдлайнов) для принятия решений о помощи конкретным больным это и есть врачебная помощь.
Как то так...
Да согласна я с вами! Но, например, ингаляции с минеральной водой у нас в Днепропетровске назначают ВСЕ ВРАЧИ поголовно, особенно детское аллергологическое отделение...
Когда-то давным давно..... ВСЕ ВРАЧИ лечили ВСЕ БОЛЕЗНИ кровопусканием....
Елена Утенкова | (Жен., Киров, Россия) | 24.09.2014 19:47
Обмен мнениями - это отлично!НО... Это не делают при пациентах, извините! Особенно, когда пишут Не приведи Господи воспользоваться советом такого-то! Я не чужда учебной деятельности, но не считаю возможным здесь учить кого -либо!
Уважаемая Елена Олеговна, а что страшного случится с пациентами ставшими свидетелями врачебной дискуссии, тем более весьма корректной?
Или Вы полагаете, что таковые получат непоправимую психическую травму.
Тем не менее, если Вы предложите иную площадку для обмена мнениями по спорным вопросам педиатрии, куда доступ пациентам будет воспрещен, я с радостью на ней поприсутствую.
И дело здесь не в инвективности, а в простом предотвращении ятрогении, когда все "китайские церемонии" становятся просто излишними...
Кстати, я все - таки не поверила вам на слово и проверила в методичке СПИСОК зарегистрированных в УКРАИНЕ лек.средств для использования в небулайзерной терапии - ТАКИ ТАМ ЕСТЬ "минеральные щелочные ВОДЫ" !!!!!!!!!!!!!!
Уважаемая Оксана.
Нужно все таки верить людям.
Вот список ингалянтов для небулайзера утвержденный FDA.
Это и есть Ваш ориентир, а не местечковые рекомендации постсоветской медицины.
http://goo.gl/xm3789
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы - неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то "залогиньтесь" (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
))