Анализ кала

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №951601 :: (21.12.2016 00:37) :: Ответов: 4; Комментариев: 27
Алиса
Жен., 30 лет.
СПБ
Здравствуйте.
Мне 30 лет, никакими заболеваниями не страдала.
Небольшая предистория - принимала клацид (7 дней), полиоксидоний (2 нед.), норвесол (1 мес.), аевит (1 мес.), докси-хем (1,5 мес.), атаракс (1 мес. пол табл. на ночь) - сделала уколы гиалуроновой кислоты в лицо, начался жар внутри лица, вот и напрописвали мне все указанное выше. Сейчас все прошло. Но не об этом речь - в этот момент изменился кал - сначала кал был рыхлым, кашецеобрразным, желто-коричневого цвета с какими-то частицами светлого цвета. Сейчас в форме колбаски, НО ближе к желтому цвету, частицы стали совсем мелкие в нем. Стул регулярный, без запоров. Из анализа кала копрограмма (результат) - реакция - кислая (норма нейтральная), растительная клетчатка переваримая - большое кол-во (норма отсутсвует или небольш. кол-во), жир нейтральный - небольшое кол-во (норма отсутствует), жирные кислоты - небольшое кол-во (норма отсутствует), остальные показатели в пределах референт. значений.
Кал на дисбактериоз - молочнокислые бактерии - 1*10 в 5 (норма 10 в 7), бактероиды - менее 1 *10 в 7 (норма 10 в 10), цитробактер фреунди 1*10 в 7 (норма менее 10 в 4), остальное в пределах референт. значен..
Анализ кала на яйца гельминтов и цисты простейших - не обнаружены. Никаких жаб нет. Узи брюшной полости в пределах нормы, без паталогий. Кровь на антитела IgG к хеликобактер пилори в du/мл - 178 (референт. значен. от 20 - положит.). Ничего никогда не болело. В кале хеликобактер не нашли.
Гастроэнтеролог прописал тримедат (3 шт - 4 дня и 2 шт - 7 дней, иберогаст (з раза), креон ( 2 нед.). Планирую беременность, поэтому врач не прибегал к сильным лекарствам. Пересдала кровь на антитела IgG к хеликобактер пилори в du/мл - стал почему-то 163 (референт. значен. от 20 - положит.), в той же лаборатории. Сейчас иногда испытываю дискомфорт в разных частях брюшной полости по отдельности, не значительные, иногда это справа или слева нижняя часть живота, иногда справа или слева прям под грудью, где ребра, независимо от того голодная или нет.
Не пью, не курю. Питаться страраюсь более менее правильно. Сдавала анализ крови клинич. анализ, биохимию, гормоны разные - все хорошо, если это имеет какое-то значение. Другими заболеваниями не страдаю.

Подскажите, что это может быть (из выше описанного)? Почему? Страшен ли так хеликобактер, почему титры по нему снизились спустя месяц? Почему в крови нашли хеликобактер, а в кале нет? И вообще, что дальше делать? Хочу планировать беременность, а этот момент останавливает.
Спасибо.
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Со своей стороны могу сказать, что это очень похоже на проявление синдрома раздраженного кишечника. Вероятнее этот срыв высшей нервной деятельности произошел в следствии какого-либо стресса или высокой психо-физической нагрузки.
 Я советую Вам сходить на консультацию к врачу-психотерапевту или психиатру. Это лечится.
Время создания: 21 Декабря 2016 11:44 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Елена Владимировна. ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
По анализу крови ложноположительные результаты. Жалобы скорее всего связаны с кишечником после применения антибиотика.
Время создания: 21 Декабря 2016 16:16 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
Лекарства спровоцировали дисбактериоз и дискинезию (СРК). Ничего страшного. Постепенно организм всё восстановит. 
Повторно хеликобактер по крови определять нельзя. Антитела в крови остаются долго. Анализ кала (антиген) достоверно говорит о наличии хеликобактера.
Время создания: 21 Декабря 2016 17:43 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

--- Здравствуйте, .

Диагностика для обнаружения хеликобактер
- Исследование крови на антитела к бактерии хеликобактер.
= Исследование кала на антиген возбудителя.
- Цитологическое исследование материала, полученного при фиброгастродуоденоскопии (ФГДС) из разных участков желудка .
- Дыхательный тест не хеликобактер. (уреазный дыхательный тест (UBT и ХЕЛИК-тест); быстрый уреазный тест с биоптатом желудка).

Выявление антител Ig G к антигену Helicobacter pylori в сыворотке говорит о том, что организм сталкивался с этой бактерией Нр. У Более 90 % носителей Helicobacter pylori не обнаруживается никаких симптомов заболеваний.

Полное уничтожение в слизистой оболочке Helicobacter pylori имеет цель: Обеспечить благоприятные условия для заживления Язв и Гастритов

Показания к эрадикации Нр:
• Язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки
• MALT-лимфома
• Атрофический гастрит
• Состояние после резекции по поводу рака желудка
• Пациенты, имеющие I степень родства по отношению к больным раком желудка -
• Желание пациентов (после полной консультации с лечащим врачом)

После успешного Уничтожения (эрадикации) Helicobacter pylori :
- через 3 года вновь "заражаются" этой бактерией около 32 % пациентов,
- через 5 лет — 82—87 %,
- а через 7 лет — примерно 90 %
Кроме H. pylori в желудке многих здоровых людей обитают другие микроорганизмы, в частности лактобактерии L. gastricus, L. antri, L. kalixensis, L. ultunensis, стрептококки, стафилококки, грибы Candida, бактероиды, коринебактерии и другие УСЛОВНО патогенные.

Исключите СРК.
Время создания: 26 Июля 2019 22:59 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Алиса 21.12.2016 17:20
Елена Владимировна, спасибо за ваше внимание к моему вопросу. А почему вы решили, что анализ крови ложноположительный (я так поняла - это вы про хеликобактер)
   
Алиса 21.12.2016 19:00
Владимир Иванович, спасибо за ответ на мой вопрос! А сколько организм будет восстанавливаться, это уже 3 месяца длится, но улучшения есть. Почему повторно хеликобактер по крови определять нельзя? Я же его никак не лечила! Т.е. раз в кале у меня нет хеликобактера, значит это хорошо, а на кровь не обращать внимания, так?
   
Да, значит это хорошо, а на кровь не обращать внимания.
   
Алиса 22.12.2016 14:07
Владимир Иванович, скажите, пожалуйста, а тот момент что с калом вся эта история (желтый цвет с мелкими частичками) длится уже 3 месяца - это нормально? Или нет? Что делать?
   
Для диагностики хеликобактера используется кал на а/г к хеликобактеру или уреазный дыхательный тест с С13 меченной мочевиной. И то при наличии показаний к обследованию. По вашему тексту таких показаний нет.
   
Изменения кала - это ненормально. Восстановление кишечной микрофлоры поможет Хилак-форте (пробный курс 10 дней).
   
Алиса 22.12.2016 23:46
Владимир Иванович, я пила креон -3 нед., бифиформ - 2 нед. по 3 кап., сейчас гастроэнтеролог прописал тримедат (3 шт - 4 дня и 2 шт - 7 дней, иберогаст (з раза), креон ( 2 нед.). Но особых изменений нет. Был кал кашецеобразным с наличием частичек более крупного размера желто-коричневого цвета, СЕЙЧАС более колбасками, но чуть рыхлый, желтый, частички стали мелкие. Была у терапевта, 2-х гастроэнтерологов, никто особо ничего сказать не может. Вот прописали пить таблетки выше указанные. По питанию стараюсь придерживаться более правильному. Вопрос в том, что 3 месяца уже это длится и изменения совсем незначительные. К 3-ему гастроэнтерологу идти?! Что еще может быть со мной исходя из результатов анализа кала - растительная клетчатка переваримая - большое кол-во (норма отсутсвует или небольш. кол-во), жир нейтральный - небольшое кол-во (норма отсутствует), жирные кислоты - небольшое кол-во (норма отсутствует), мыла - отсутствуют (норма небольшое кол-во), крахмал внутриклеточный - умеренное кол-во (норма - отсутствует), остальные показатели в пределах референт. значений. Очень Вам благодарна за то, что отвечаете мне. ) Может исходя из результатов на кал что-то посоветуете?
   
Алиса 22.12.2016 23:55
Дополнение - из анализа кал - и крахмал внеклеточны - умеренное кол-во (норма отсутствует).
   
Продолжать тримедат ИЛИ иберогаст (это заменители), креон + хилак форте; Диета №4Б (есть у нас на Главная/Статьи/Другое), http://www.consmed.ru/news/view/721/
   
Алиса 23.12.2016 08:00
Спасибо большое !!! 0
   
Алиса 24.12.2016 16:14
Владимир Иванович, но желтый цвет кала с мелкими частичками, как я прочла в интернет, может говорить о нарушениях в работе поджелудочной железы? Или все таки кишечник? Как проверить, найти причину???
   
Алиса 24.12.2016 16:16
Елена Владимировна, как найти причину в кишечнике ли дело? Или в чем -то другом? Желтый кал мелкими частичками уже несколько месяцев!
   
Сдайте кальпротектин.
   
УЗИ вн. органов, Колоноскопия.
   
Алиса 24.12.2016 23:11
Владимир Иванович, узи брюшной полости делала 2 раза, все хорошо. Колоносокпию не горю желания делать. Болей нет никаких.
В любом случае спасибо за внимание к моему вопросу.
   
Если на УЗИ нет панкреатита - панкреатита нет. Обследовать кишечник.
   
Алиса 24.12.2016 23:14
Елена Владимировна, спасибо.
   
Алиса 25.12.2016 20:44
Владимир Иванович, а мрт кишечника и желудка что-то покажут? желудок может давать кал желтый? Можно ли проверить желудок как-нибудь, кроме ФГДС?
   
мрт кишечника и желудка малоинформативны. От желудка не бывает. Бывает желтый при дискинезии (ДЖВП).
   
Алиса 25.12.2016 20:46
Елена Владимировна, а желудок может быть причастен к калу желтого цвета? Можно ли как-нибудь проверить желудок как-нибудь, кроме ФГДС? МРТ,кровь и т.п.?
   
Алиса 25.12.2016 20:59
Елена Владимировна, или рентген кишечника, желудка что-то показать может?
   
Алиса 25.12.2016 22:20
Владимир Иванович, спасибо в очередной раз за ответы. Я прочитала, что есть капсульная эндоскопия желудка и кишечника! Она информативна!?
   
Нет, малоинформативна. Сейчас ФГДС и Колоноскопию делают с седацией (во сне, но платно).
   
(Гость) Наталья 11.04.2017 19:39
У моего внука 5 лет в крови нашли описторхи а в кале 3 раза сдавали нет не знаем выводить Но у него странный кашель педиатр настаивает на выведение опистрохоза говорит тогда и кашель пройдёт Не УЗИ ни чего ни делают вообще не знаем что делать стах за его печень.
   
Нужна консультация инфекциониста!
   
(Гость) Наталья 12.04.2017 19:21
да инфекционист и не знает что делать потому что в кале нет опистрахоза сдавали 4 раза все отрицательные а педиатр заставляет выводить описторхи, что нам делать куда обратиться не знаем
   
Методом иммуноферментного анализа выявляются антигены описторхов? На УЗИ и МРТ есть расширение желчных протоков? Повышены билирубин, АСТ,АЛТ, эозинофилы крови?