Отмена клоназепама

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №915769 :: (01.05.2016 19:53) :: Ответов: 5; Комментариев: 20
Ольга
Жен., 60 лет.
Россия Санкт-Петербург
Здравствуте! У моей дочери агорофобия, врач терепевт выписал клоназепам от бессоницы и она привыкла, так как он ей помог.Пила по пол табл. на ночь 4 года, теперь по 1 уже год. Хочет отказаться от него. Как более эффективно от него отказаться. К врачам психотерепевтам обращались. Благодарю за внимание.
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Здравствуйте, Ольга.
Лекарственная зависимость от клоназепама возникает при длительном и бесконтрольном его применении. Обычно клоназепам назначают как скорую помощь для разовых приемов. Затем он должен быть отменен или заменен на другой транквилизатор.
Лечением клоназепановой зависимости занимается врач-психотерапевт или нарколог. Лучше начать со стационара, где больной будет под круглосуточным наблюдением и не сможет употребить препарат тайком.
Постепенно снижают дозу препарата, заменяя его на другой препарат, а затем и отменяя вовсе.
Нужно помнить, что транквилизатор обычно не решает проблем, с которым пациент обращается за психиатрической помощью, а лишь снижает тревожность и усыпляет внимание, направленное на болезненные моменты.
Проходя же курс психотерапии, человек сам доходит до понимания причин своего состояния и находит конструктивные пути их разрешения.
Время создания: 02 Мая 2016 00:12 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 8
Потехина Вероника Юрьевна. врач-психиатр
врач-психиатр
Здравствуйте, Ольга. Зависимость от психотропного препарата - дело серьезное и без квалифицированного специалиста, по переписке с этой прблемой не справиться. Вашей дочери нужно обратиться к психиатру-наркологу очно.
Время создания: 02 Мая 2016 06:40 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Психотерапевт-онлайн™. Психотерапевт. Индивидуальные консультации в чате Telegram или МАХ.
Психотерапевт. Индивидуальные консультации в чате Telegram или МАХ.
Здравствуйте, Ольга.
Да, этот препарат моментально вызывает тяжелейшую лекарственную зависимость, уйти от которой порой весьма сложно, или даже невозможно, если пытаться это делать самостоятельно.
Уменьшение дозы клоназепама - нужно проводить со скоростью не более 10 процентов от разовой дозировки, и не чаще чем один раз в 10 дней. В этом случае, очным лечащим врачом психиатром - наркологом, обязательно назначается и так называемая "заместительная терапия прикрытия", например - тразодоном (триттико) - 50 мг. и атараксом - 25 мг. только перед сном.
Препарат Атаракс дольше 10 -14 дней - категорически НЕ принимать, а Тразодон - можно спокойно принимать полтора-два месяца.
И конечно же, проходить весь этот сложный путь, лучше под контролем своего очного лечащего врача!
Время создания: 02 Мая 2016 07:02 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 9
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Ольга.
Самое эффективное: Лечить зависимость под руководством психотерапевта нарколога.
Самостоятельно можно попробовать постепенно уменьшать дозу.
Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика):
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1053331/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090367/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090482/
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message894307
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message825612
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1087804/#message895269
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091510/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091556/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/915769/#message917223

Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО? : https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1034186/#message892408
Можно принимать годами:
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1068940/


ЛЮБОЙ нейролептик антидепрессант анксиолитик способен улучшить качество жизни пациентов, страдающих от внутренних напряжений, депрессивных симптомов, тревоги. Реакция на внешние стимулы уменьшается, как и психомоторное возбуждение, аффективная напряженность, подавляется чувство страха, отмечается ослабление агрессивности И... Как у любого антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - возможен феномен «рикошета» (резкое усиление симптоматики =тревоги , депрессии, агрессии, возбуждений, напряжений). Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».
Про Золофт:
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1076391/
https://www.consmed.ru/kardiolog/view/1092867/
https://www.consmed.ru/grafolog/view/1076376/
https://www.consmed.ru/pq/smena-antidepressanta/1091510/
Имеет СТИМУЛИРУЮЩЕЕ и СЕДАТИВНОЕ действие и ИСПОЛЬЗУЕТСЯ(как написано в Википедии- http://wiki-org.ru/wiki/Сертралин ) для лечения больных с депрессией, сопровождающейся как заторможенностью, гиперсомнией, апатией и тоской, так и при тревожной депрессии, беспокойстве, плохом сне, раздражительности.Сертралин гидрохлорид (торговые названия Zoloft, Lustral) – антидепрессант класса селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС). Препарат был выведен на рынок компанией Pfizer в 1991 году.Внезапное прекращение приема Золофта (Сертралина) может привести к развитию синдрома отмены. В ходе слепого исследования этот синдром наблюдался у 60% пациентов с депрессией при приеме Сертралина по сравнению с 14% пациентов, принимавших флуоксетин и 66% пациентов, принимавших пароксетин. В течение 5-8-дневного периода, когда Сертралин временно заменяли плацебо, наиболее частыми симптомами (по сообщению более четверти больных) были: раздражительность, возбуждение, головокружение, головная боль, нервозность, слезы, эмоциональная лабильность, ночные кошмары и гнев. Около трети больных сообщили об ухудшении настроения на уровне, как правило, связанном с большим депрессивным эпизодом. В двойном слепом исследовании пациентов с ослабленным паническим расстройством, резкое прекращение приема Сертралина вызывало бессонницу и головокружения (16-17% по сравнению с 4% при продолжении лечения), в то время как симптомы головной боли, депрессии и недомогания не возрастали особо значительно.

Среди распространенных побочных эффектов, связанных с Золофтом и перечисленных в аннотации к препарату, эффектами с наибольшей разницей с плацебо являются: Со стороны нервной системы и органов чувств: сонливость, головокружение, головная боль, инсомния, спутанность сознания, амнезия, атаксия, дискоординация, гипер- и парестезии, гиперкинезы, гипо- и дискинезия, экстрапирамидные расстройства, судороги, мидриаз, нистагм, птоз, гипорефлексия, агрессивность, тревожность, психоз, амнезия, АПАТИЯ, деперсонализация, эмоциональная лабильность, эйфория, галлюцинации, параноидальные реакции, сомнамбулизм.
Эффектами, наиболее часто ведущими к прерыванию лечения, являются сонливость (7%), тошнота (3%), диарея (2%) и бессонница (2%). Источник: https://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_1765.htm и https://apteka.rin.ru/drugs/13881/Zoloft.html



Поясните , пожалуйста, 
Ваш лечащий врач 4 года подряд выписывал дочери Клоназепам?
Вы читали аннотацию к препарату?
Время создания: 02 Мая 2016 14:41 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 4
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Проблемой должен заниматься врач-психотерапевт, работающий с проблемами зависимостей. Подбор заместительной терапии проводить индивидуально, в зависимости от степени выраженности проблемы и особенностей ее проявления. Выбор препаратов сегодня достаточно велик, но подбирать их заочно - невозможно.
Время создания: 03 Мая 2016 19:49 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
(Гость) Артём 02.05.2016 15:04
Олег Иванович, а почему атаркс дольше 10-14 дней?
   
Потому что это препарат "скорой помощи", и он не должен мешать функционалу вашего собственного организма, в частности - центральной нервной системе, заглушая все и вся.
   
(Гость) Артём 02.05.2016 15:36
А если он у меня вызывает сильное чувство страха и я буквально вскакиваю в 5 утра от того, что тело трясётся? Сразу скажу - мнительностью не страдаю, до приёма таблеток такого не было.
   
Поделитесь своими наблюдениями, со своим лечащим врачом, и попросите откорректировать медикаментозное назначение.
   
(Гость) Артём 02.05.2016 16:00
Поделился, врач сказала от таблетки такого быть не может. Поэтому и решил спросить ещё у кого-то, потому что других причин такого состояния нет
   
Возможно причина в основном заболевании?
   
(Гость) Артём 02.05.2016 17:33
Не знаю, никогда не было и вроде только таблетка могла спровоцировать
   
Через сколько часов возникает "сильное чувство страха и ... тело трясётся" после приёма Атаракса?
   
(Гость) Артём 02.05.2016 16:14
Ну вот на ночь выпил полтаблетки на ночь и часов так в 5 утра вскочил
   
Если точно установлена связь - прекратите приём препарата
   
Ульяна 27.04.2018 10:33
Здравствуйте. Я пью клоназепам 20 лет. Назначили после стереотаксической операции. Эпистатус. Сейчас всё меняется. Я инвалид второй группы,но активно работаю. Сейчас клоназепам только льготника продают. А мне что делать?!!!!! Слишком поздно мне кто-то сказал,что за препарат клоназепам! Пила по 1 мг 3 раза в день. Что мне прикажете делать? Я одна воспитываю дочь. Отказалась от соцпакета из-за тегретола-он намного дороже и пью его больше. У меня нет даже возможности нормально от него отвыкнуть! Постоянно унижаешься, за то,что ты инвалид!За то,что тебе просто не дают купить зависимый препарат! Я устала так жить! Я устала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Даже подписавшись на соцпакет, смогу покупать препарат только после октября. Осталось половина таблетки.
   
Антон 05.08.2021 10:37
«Сейчас клоназепам только льготника продают»...
Здравствуйте, это почему? Сам дважды уже брал, рецепт по 148-й форме проходит в аптеке, в аптеке без разницы кому продавать.
Пока ищу пути к выздоровлению, клоназепам просто спасение. Не болейте, лечитесь
   
(Гость) ЮЛИЯ 24.03.2022 16:32
Тоже подсела на этот препарат, пью больше года, сократила дозу, стараюсь держаться,...но удается не всегда)))))))))))) иногда безумное чувство паники..просто..безосновательно))) очень хочу с него слезть, но, болезнь тоже не позволяет , грозит судорагами
   
(Гость) НЕ МОГУ НАПИСАТЬ 17.04.2022 00:57
М
   
(Гость) Оксана 20.05.2023 16:17
Пью клоназепам по 0,5 уже 2 года, у меня болезнь штрюмпеля, прописала невролог, причём прописала и на ночь и днём, я пила только на ночь (и продолжаю), сначала было очень хорошо, но теперь понимаю, что пошли побочки, хочу отказаться, как поступить??? Очно посетить психиатра нет физической возможности! Помогите 🆘
   
Пытайтесь уменьшать дозу препаратов постепенно. Возможно потребуется прикрытие другими препаратами, но они рецептурные.
   
(Гость) Оксана 26.05.2023 21:48
Если уменьшать по 0,125 раз в 10 дней и добавить сразу 50 мг триттико, нормально будет?
   
Такая схема допустима.
   
(Гость) Оксана 28.05.2023 11:59
Огромное Вам спасибо 🙏🏻
   
Пожалуйста!