Пароксизмальная нажделудочковая тахикардия

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №603366 :: (26.07.2012 09:23) :: Ответов: 2; Комментариев: 0
Екатерина
Жен., 38 лет.
Россия Владимир
Уважаемый Эдуард Романович!
Я хочу извиниться за то, что, скорее всего, не очень чётко (видимо, от волнения) сформулировала свои мысли, и поэтому Вы меня неправильно поняли.
Вот мой вопрос, который я задала вчера, и Ваш ответ:

Моей маме 62 года. Пять последних лет она страдает приступами пароксизмальной наджелудочковой тахикардии. В начале болезни приступы были раз в 1-2 недели. Врач назначил дилтиазем. Три года приступов не было. Потом (год назад) они возобновились. Сначала раз в неделю, потом раз в день, потом 3-4 раза в день. Мы просто были в отчаянии. Каждый день вызывали скорую. Частота пульса во время приступов была от 130 до 150. Снимались приступы уколами изоптина, иногда каплями корвалола. В стационаре назначили лечение: пропанорм 150 мг 3 раза в сутки и сотагексал 40 мг 2 раза в сутки. Приступы прекратились. Полгода их не было вообще. Врач снизил дозу пропанорма до 2 раз в сутки, сотагексал остался в прежней дозе - 40 мг 2 раза в сутки. 10 месяцев не было ни одного приступа. Но сейчас они возобновились с частотой 1-2 раза в неделю. Чаще всего снимаются корвалолом. Но пару раз пришлось вызывать Скорую, чтобы сделать укол изоптина.
Последний приступ возник как раз сегодня. Мама лежала на кровати и кашлянула. Тут же она ощутила, как резко участилось сердцебиение. Корвалол не помог. Приехала Скорая, врач сняла кардиограмму и неожиданно сказала, что показаний для укола нет, что пульс чуть больше 100 и что никакой аритмии она не видит. Заставила рассосать под языком 80 мг. сотагексала. Приступ тут же прекратился, пульс стал 55 ударов в мин.
Кардиограмму во время приступа прилагаю. Скажите, пожалуйста, прав ли врач Скорой, которая считает, что никакого приступа не было. Может быть, так влияют препараты, которые мама принимает и на их фоне сердце не слишком разгоняется? Иными словами, скажите, пожалуйста, что показывает кардиограмма и нужно ли делать укол при таком приступе?
С уважением, Екатерина.

Никакой обязательности в уколах при таких приступах не существует. Вы сами пишите, что приступы иногда прекращаются от соталола в таблетке или даже от корвалола. Иногда они обрываются при сильном кашле или при натуживании на высоте глубокого вдоха. Не ищите криминала в действиях врача, он поступил совершенно правильно. И Ваша попытка навязать врачу свое представление о правильной тактике выглядит некорректно, если не сказать сильнее. Не почувствовал я слов благодарности к врачам, которые столько лет успешно предупреждали приступы у мамы.

Эдуард Романович! У меня и в мыслях не было что-либо навязывать врачам, а тем более искать криминал в их действиях. Напротив, я была обрадована тем, что врач Скорой помощи не увидел приступа на кардиограмме. К Вам же я обратилась потому, что очень доверяю Вашей диагностике и Вашему мнению. Разрешите ещё раз задать вопросы:
1) Что показывает кардиограмма? Виден ли приступ наджелудочковой тахикардии?
2) Нужно ли снимать такой приступ вообще? И что делать, если он не проходит от корвалола или др. таблеток? Есть ли надобность в вызове Скорой?
Ещё раз прошу прощения за предыдущее сумбурное письмо, повлекшее двусмысленность (очень переживаю за маму. Эти годы мы все измучились). Всем врачам (и Вам в том числе) очень благодарна.
С уважением, Екатерина.
Кардиограмму прилагаю:
http://s017.radikal.ru/i443/1207/2e/f757c0d2b30c.jpg
http://s019.radikal.ru/i628/1207/cd/1f32ed5f1e32.jpg
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Уважаемая Екатерина!
На присланных пленках, действительно, четко видна картина синусовой тахикардии, а не пароксизма суправентрикулярной (наджелудочковой) тахикардии.Снимать лекарствами такой приступ нет необходимости. Он спокойно пройдет и сам. Всего Вам доброго!
Время создания: 26 Июля 2012 15:47 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .
Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ.  Если есть скрытыезаболевания сердца, то их можно найти по результатам: - ЭКГ с нагрузкой- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками- ЭхоКГ- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальцияи магния) в крови, анализ крови на маркерымиокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждениисердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.
Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕЕсли ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту. https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)возникает : - при физической нагрузке, - эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), - под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха,кислородная недостаточность), - при резком переходе в вертикальное положение, - глубоком вдохе, - после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков. Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущаянекоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения. Бывает тахикардия невротического  происхождения. Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов,лекарственныхпрепаратов. Возможна также кардиологическая причина  тахикардии(сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза,кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которыенадо исключить после обследования у кардиолога Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД )обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия,кальция и магния) в крови.
В норме артериальное давление у взрослого человека  составляет 120/80–110/70. Но такой стандартусловен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний жепоказатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значенийдо 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма. Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы,а также при физических ипсихологических нагрузках - выше или ниже нормы.Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно  , Вы не правильно измеряете АД (проверьтездесь:https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной  гипертензии, хроническое заболевание,основным клиническим признаком которогоявляется ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального  давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которогоСТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всехВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕповышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт.ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.Если у Вас часто повышается АД  и пульсбольше  нормы - БЕЗ адекватных причин(например, независимо от физической илипсихологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёмаАД, проведя - суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД).Желательно провести СМАД с подробнымзаполнением дневника этих суток, - сделать ЭКГ с нагрузкой , - ХолтерМТ, - анализ на метанефрины и ТТГ .

Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- ибета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС,сократительную способность миокарда,замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.Когда Бета-адреноблокаторыблокируют рецепторы и не дают проходить  импульсамот мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС -называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказываетпосылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха,реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритмопять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868
Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-заувеличения импульсов) Перебой (внеочередная систола - экстрасистола)возникает, как стремлениеорганизма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит. Это как , Когда при какой-то нагрузке  психическойили физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете еговосстановить и сделать ритмичным.
Вы же при Аритмии Дыхания – непринимаете  лекарства, чтобы опятьсделать ритмичным?
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится. Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности  потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами,что неявляется патологией. В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) счастотой в2000 и больше за сутки. Их отстранили от физических тренировок на три  месяца. У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и у 20 изменений не было . Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистыхсобытий.Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить  Кардионевроз (невротическое Фобическоерасстройство, один из видовипохондрии). https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 
"Кардионевроз" - придаёт особую  значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например«Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.
И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимоубиратьзначимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,психотерапии)
В Н И М А Н И Е : ПРИЁМСЕРДЕЧНЫХПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор:  Борис ЕвгеньевичВотчал — выдающийсяотечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России) 
Время создания: 24 Июля 2020 21:52 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала