Тахикардия при гипотиреозе

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №850064 :: (05.04.2015 22:19) :: Ответов: 4; Комментариев: 36
Пётр
Муж., 21 лет.
Россия Казань
Здравствуйте! Спасибо всем, кто здесь отвечает! Всем здоровья и благ!
Буду краток. Примерно 2-3 года беспокоит тахикардия в состоянии покоя. Спасаюсь только беталоком. Дозы маленькие. Если его не пить, она постоянно, нет сил, еле хожу, сильное сердцебиение, не хватает воздуха. Началось это (как я связываю) после перегрузки на лыжах, на холоде. Почувствовал себя плохо. Опух один лимфоузел, на протяжении 1 года была температура 37,2, почти нулевой СОЭ, чуть ниже нормы гемоглобин 125, повышенный уровень лейкоцитов, было несколько приступов неясного характера (слабость почти до потери сознания, свето и звукобоязнь, желание сидеть в тишине и т.п., непроизвольное движение конечностей). Потом температура прошла! Всегда 36,8. Началась тахикардия. Я стал ходить по лугам, в это был скачек гемоглобина почти до 180. Врач по Холтеру и ЭКГ ничего патологического не выявил. По крови, сказал, что гипотиреоз. Год назад делал УЗИ сердца, вроде в норме. Интересует, почему при гипотиреозе бывает тахикардия. От непосредсвенного изменения сердца или от неких вторичных факторов? Показывается ли перикардит, эндокардит, гипертрофия и пр. плохие очаги тканей на ЭКГ? Хочу исключить эти диагнозы, ведь при гипотиреозе обычно бывает наоборот брадикардия. Вот странно. Спасибо!

http://s020.radikal.ru/i705/1504/89/d85f17603d75.jpg
http://s019.radikal.ru/i625/1504/d1/5efee642f4c6.jpg
http://s017.radikal.ru/i413/1504/94/ea0eb09c833e.jpg
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Ваша попытка самостоятельно поставить себе диагноз или провести дифференциальную диагностику между рядом перечисленных диагнозов и состояний не выглядит серьезно. Вы просто не представляете себе, насколько велика степень Вашего невежества в этих вопросах. И попытка собрать какие-то пазлы из присланных обрывков в единую картину с помощью заочного консультирования представляется несостоятельной. Надо просто обратиться к терапевту и эндокринологу.
Время создания: 06 Апреля 2015 02:58 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 14
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Возникает ли при тахикардии и затруднении дыхания - чувство тревоги, беспокойства, страха?
Время создания: 06 Апреля 2015 08:46 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Связь тахикардии с гипотиреозом весьма вероятна. Для полной
трактовки ЭКГ надо сделать ЭХО-КГ.



Тахикардию может
вызывать как избыток (тиреотоксикоз), так и недостаток (гипотиреоз) функции
щитовидной железы. Для гипотиреоза тахикардия нетипична, она возникает на
начальных стадиях гипотиреоза от компенсаторной активации симпатической нервной
системы в ответ на дефицит гормонов щитовидной железы.



Покажитесь эндокринологу!
Время создания: 06 Апреля 2015 17:48 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 6
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ.
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает :
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,
преимущественно астенического телосложения.
Бывает тахикардия невротического происхождения.
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных
препаратов.
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза,
кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые
надо исключить после обследования у кардиолога


Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа.
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.



"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)


Диагноза ВСД не существует.
Дисфункция ВНС – раньше считалась заболеваниями и называлась ВСД (вегето-сосудистая дистония) или НЦД (нейро-циркуляторная дистония). Сейчас выяснено, что вегетативная дисфункция это - симптомокомплекс, а не заболевание. Симптомокомплекс, который характерен для невротического расстройства .

При неврозе : Вегетативная Нервная Система (ВНС) - не расстроена, а пытается «подстроится» под эмоциональное состояние. А причина "буйства" эмоций - от мыслей (дисфункционального мышления).
В случае, если этот несуществующий диагноз "ВСД", все же выставляется пациентам (как правило, непрофильными врачами), и только на основании симптомокомплекса, более характерного для соматоформной дисфункции вегетативной нервной системы, в обязательном порядке необходима дополнительная и очная консультация профильного специалиста - врача-психотерапевта. Во-первых, для постановки соответствующего уточненного диагноза, а во-вторых, для проведения дальнейшего профильного лечения, в основе которого, как правило, лежит комплексная психотерапевтическая программа, и желательно, в ключе экзистенциальной или когнитивно-поведенческой терапии, в формате очной работы с врачом-психотерапевтом, а не голое и однобокое медикаментозное назначение (монотерапия), которое никогда не решит проблему, и не приведет пациента к положительной динамике.
Отсюда и главная задача для Вас сегодня - найти квалифицированного и грамотного врача-психотерапевта, и начать работать совместно со специалистом по индивидуальному плану, составленному конкретно для Вас, хоть очно, хоть в дистанционном формате теле-консультирования, через тот же Скайп.
Время создания: 19 Июля 2019 16:29 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 5
Мнение зала
Пётр 08.04.2015 18:03
Год назад делал ЭХО-КГ. Тогда уже была тахикардия. Думаю, подойдет?
http://s017.radikal.ru/i440/1504/d5/3e6915187ea4.jpg
   
С учетом нормы на ЭХО, на ЭКГ у Вас норма!
   
Пётр 10.04.2015 17:46
Спасибо. Значит не от сердца тахикардия?
   
Тахтикардия = частая работа сердца, в Вашем случае не связанная с болезнью сердца.
   
Пётр 11.04.2015 21:08
Ну я это и имел в виду. Анекдот сочинять можно 0 . А вообще... Если не от сердца и не от гипотиреоза, значит может какая-то другая причина быть гормональная?
   
Зачем предаваться гаданию? Есть гипотиреозная цифра ТТГ, а гипотиреоз известная причина тахикардии. Обратитесь к эндокринологу.
   
Пётр 14.04.2015 10:12
Здравствуйте еще раз. Может кто знает. Был у эндокринолога с этим анализом крови, она сказала: «С такими анализами я не могу тебя лечить». Сказал, что попробуй пить по пол таблетки тирозол, чтобы узнать переносимость. Интересует целесообразность применения этого препарата в моем случае.
   
Пётр 14.04.2015 10:13
Также сказала, что мне противопоказано принимать препараты йода. И все.
   
Пётр 14.04.2015 10:22
Также, забыл написать, что я худой и высокий. У меня быстрый обмен веществ (вес не набирается), что для гипотиреоза не похоже.
   
тирозола или тироксина?
   
Пётр 14.04.2015 10:33
препарат, который она выписала называется тирозол
   
Пётр 14.04.2015 10:45
И, кстати, есть мрт головы. Терапевт говорит, что тахикардия может быть от этого, а кардиолог даже не обратил на нее никакого внимания. http://i008.radikal.ru/1504/66/099dc35e587f.jpg
   
Тирозол назначается от тиретоксикоза. Недоразумение. Посетите другого эндокринолога.

Случай сложный. Не факт, что нужен тироксин, но сама цифра ТТГ гипотиреозная, а не тиреотоксическая.

НА МРТ норма. Полипы в пазухах не имеют значения, если не болят верхние зубы и нет насморка.
   
Пётр 07.05.2015 14:12
Был у хорошего платного эндокринолога, она долго думала и отправила меня к терапевту. Вот все анализы, которые я еще сдал. Посмотрите пожалуйста.
Добавлю:
1) В течении дня скачет температура до 37,2, но утром она 36,6.
2) Тахикардия наблюдается в основном в положении стоя (ЧСС 120), а лежа снижается до 80-60 ЧСС.
3) При тахикардии, не хватает воздуха.
4) Иногда чувствую частые экстрасистолы (особенно лежа). Хотя буквально месяц назад Холер за сутки насчитал всего их 6.
http://s020.radikal.ru/i700/1505/49/7f8d3bae595c.jpg
http://s018.radikal.ru/i517/1505/d4/04bfba06e7dc.jpg
http://s020.radikal.ru/i723/1505/e5/92374ba802a4.jpg
http://s52.radikal.ru/i135/1505/84/43400635f4a5.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1505/3c/c6a4af8d7058.jpg
http://s017.radikal.ru/i420/1505/95/50698f9f4a0d.jpg
   
Феномен субклинического гипотиреоза. И ВСЕ! Узла нет. Это не узел, строго говоря. Узел от 1 см.

Если эндокринолог не связывает жалобы с гипотиреозом, он не назначает тироксин и рекомендует наблюдение. Что и было сделано.

Диагностический поиск за очным терапевтом, если он заходит в тупик, значит пора заняться физкультурой и сходить к психотерапевту.
   
Пётр 08.05.2015 14:49
Александр Юрьевич, по поводу физкультуры - даже не знаю... Дело в том, что у меня на фоне занятий спортом пошел какой-то сбой в организме. Возможно он и привел к этому маленькому образованию в щитовидке и т.п. Вообще терапевт назначил еще к этим анализам сдать анализ мочи на общий метанефрин и, если потребуется сделать КТ надпочечников.
Я так понимаю, если с надпочечниками всё в порядке, то это просто какой-то иммунный сбой?
   
Пётр 08.05.2015 14:50
Я худой и высокий. Может быть просто иммунная система не справилась с нагрузками.
   
1. Никакого образования в щитовидке нет. Повторяю, образование начинается с диаметра 1 сантиметр.
2. Никаких признаков дефицита иммунитета нет.
3. Сдать метанефрины не будет лишним.
4. Для КТ или МРТ надпочечников сейчас показаний нет.
5. А для физкультуры и работы с психотерапевтом показания есть! Только наращивайте объем нагрузок постепенно!
   
Пётр 20.05.2015 09:53
Спасибо. Еще интересует вопрос, почему уже второй врач говорит, что при гипотиреозе не бывает тахикардии...
   
Пётр, это не ко мне вопрос. С истоков надо начинать.

ВОТ:



Дать ссылки на руководства и учебники, в которых написано, что от гипотиреоза бывает тахикардия?
   
Пётр 25.05.2015 19:18
Решил дальше выложить сюда анализы. Может кто посмотрит и даст советы, если они нужны...
Сделал метанефрины общие в моче. Результат 139,70 мкг/сутки (норма 10-345). Т.е. РФ, АСЛ-О, ОАМ и метанефрины в моче в норме. Терапевт назначил повторно сдать ОАК, т.к. у меня снижены тромбоциты (138). Другой вариант: источник тахикардии подозревает как связанный с ЛОР-направлением (от температуры, т.к. имеются кисты верхнечелюстных пазух).
Температура скачет от 36,7 (утром) до 37,2 (в дневное время, не всегда).
   
Пётр 06.07.2015 17:56
Прошу совета. В норме ли анализы? Стоит ли дальше на что-то обследоваться? Анализ крови сдавался для выявления динамики пониженных тромбоцитов (было 138). Прошло 2 месяца. Сейчас 131.
http://s012.radikal.ru/i319/1507/d0/f97919259b76.jpg

Гемоглобин был 178, потом 164, сейчас 181.
   
Пётр 06.07.2015 21:56
Мазок из горла показал, что никаких микробов нет.
   
Высоконормальный гемоглобин и низковатые тромбоциты самостоятельного значения не имеют. Тромбоциты надо глазами лаборанта пересчитать, а клиническую картину в целом надо истололковть на очном приеме.
   
Пётр 12.07.2015 19:19
Меня терапевт отправил к гематологу и сказал, чтобы я еще раз сдал ТТГ и сделал снова УЗИ щитовидной. Сказала, что в первую очередь причину тахикардии следует искать в щитовидке.
А гематолог опять назначит общий анализ крови или на что-то конкретное там сдавать нужно будет, не подскажете?
   
Пётр 15.07.2015 21:59
В последнее время также стал замечать, что в дневное время постоянно тахикардия, а вот ближе часам к 6-8 вечера как-то отступает немного этот «мондраж». Сегодня вечером ощутил даже энергию (при невысокой интенсивности физической работы пульс не поднимался выше 90)...
Особенно тахикардия обостряется после приема горячей пищи или чая.
Также засек, что иногда сильно скачет давление. Сегодня при «мондраже» скакнуло до 156/144, через минуту было уже 116/88.
   
Пётр 15.07.2015 22:03
Интересно, что бесплатный эндокринолог сказал мне, что симптомы тиреотокситоза. Но по диагнозам гипотиреоз. Платный эндокринолог не знает что делать и сказала, что якобы тахикардия не от щит. железы. Также сказала, что шумит щитовидка.
   
Пётр 10.10.2015 16:34
Здравствуйте. Прошу совета. Я был у гематолога. К тому времени, когда попал к нему на прием тромбоциты повысились до нормы (188). Гематолог сказал, что по анализам норма, несмотря на то, что раньше были низкие тромбоциты и высокий гемоглобин. Отправил меня к эндокринологу. Эндокринолог сказал, что тахикардия не от гипотиреоза и посоветовал пить витамин D и заниматься плаванием. Я пошел к неврологу. Невролог мне выписал тералиджен и сказал, что тахикардия может быть связана с вегетативным сбоем.
Сейчас уже 3 недели пью тироксин по 25мкг в сутки. 3 суток тералиджен по 1/2 т. 2 раза в день. Не стало ни лучше, ни хуже. От тералиджена только сонливость, слабость и головокружение.
Вопрос: стоит ли мне принимать тироксин по 50мкг и имеет ли смысл пить тералиджен. Имеет ли смысл снова идти к кардиологу и пробовать делать ЭХОКГ (ЭХОКГ поледний - начало 2014 года, тогда тахикардия уже была, может быть и не такая сильная, не помню уже)...
   
Пётр 10.10.2015 16:37
Особенно сильная тахикардия бывает после еды, особенно горячей. Нехватка воздуха и тахикардия.
   
Пётр 10.10.2015 16:42
Извиняюсь. Тералиджен пью по 1/4 2 раза в день. А врач прописал 1 таб. 2 раза в день. Увеличивать боюсь.
   
Пётр 14.10.2015 22:12
Пью уже почти месяц тироксин в дозе 25 мкг. Четыре последние дня пью по 50 мкг. Улучшений нет никаких. Более того, как мне кажется, увеличилась ЧСС в положении лёжа с 60 до 90 (замерял, но не всегда), как перешел на дозу 50 мкг; стоя как всегда 120-150 ЧСС. Давление среднее 140/90. Из лекарств помогает только «Беталок». Думаю, может следует кровь сдать на холестерин. Насколько возможна ИБС и дисгормональная кардиомипатия? Судя по тому, что тералиджен вообще никак не влияет, делаю вывод, что сбой не в вегетативной н.с. Возможно имеет смысл делать какой-то анализ, который показывает выделение адреналина и пр.? (делал сут. метанефрины в моче - в норме).
Возможна ли анемия при высоком гемоглобине? Недостаток B12? Сердечная недостаточность? Тиреотокситоз? (скрытый, только по Т3св.) Имеет смысл сделать резкую остановку в приеме тироксина и пропить пару дней тирозол? blink.gif
Короче, как всегда получилось много. Хотелось бы почитать Ваши мысли по поводу причины тахикардии.
.............................................................................
Хотел бы заметить, что обследоваться по сердцу начал в 2015 году (ЭХОКГ 2014 года). А целый год 2013 была температура, как уже писал ранее. Возможно, был тиреотокситоз, который перешел в гипотиреоз (истощилась щ.з.), а на фоне тиреотокситоза развилась сердечная недостаточность?
   
(Гость) Инна 17.09.2016 19:54
Пётр! найдите себе другое хобби нежели ходить по врачам!
   
(Гость) Людмила 21.05.2017 12:52
Пётр здравствуйте! Отзовитесь пожалуйста, дело в том что у меня абсолютно тоже самое что пишете Вы! Читала и как будто это я писала! Я тоже никак не могу найти причину тахикардии, может быть Вы смогли? помог Вам хоть какой нибудь врач?
   
(Гость) Пётр 06.10.2017 20:53
Людмила, напишите мне на почту, я отвечу на ваши вопросы. supermevlevi@yandex.ru
   
Юлия 10.08.2022 12:16
Людмила, если вы все ещё здесь, напишите Вашу почту, пожалуйста 🙏🏻🙏🏻&#12
8591;🏻
   
(Гость) Светлана 05.02.2017 23:40
Уважаемая «советчица»,возьмите себе хобби в виде штудирования учебников по этике поведения или хотя-бы задумайтесь о том,чтобы не гневить Бога,дабы не заболеть самой этим недугом,зная о гипотериозе,как страдают люди, вы бы так не дерзили больному человеку!