заключение из центра здоровья

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №575853 :: (23.04.2012 17:37) :: Ответов: 9; Комментариев: 30
Мария
Жен., 26 лет.
Росия Москва
Добрый день! Меня зовут Мария. Возраст 26 лет, вес 51 кг., рост 166 см., пол ЖЕНСКИЙ. С раннего возраста беспокоит учащенный пульс 90-110, и низкое давление 90 на 60. Врачи говорили, что молодая, все пройдет. Сейчас я уже сама мама и к подростку не отношусь.
В последнее время чувствую сильную усталость, головокружение, так же немеет левая рука, затрудненное дыхание.
Недавно прошла обследование в центре здоровья.
Миокард 15%, Ритм 32%, Пульс 85, Длит. P-Q 146, Длит. QRS 76, Угол QRS 71, Угол Т 49, Угол Р 60, Длит. Р 110, QT/QTc 362/360. Холестерин - 3,85
Ритм - Общее заключение:Умеренная тахикардия. ЖЕЛУДОЧКИ умеренные неспецифические изменения миокарда желудочков. ПРЕДСЕРДИЯ Имеются отклонения в процессе деполяризации предсердий. Изменения реполяризации предсердий, характерные для гипоксии миокарда. Признаки перегрузки левого предсердия.
Еще сказали, что у меня дефицит массы тела.
Артериальное давление по ОКО
Систолическое АД - 117, Диастолическое АД - 61, Среднее АД - 89, Пульсовое АД - 56.
Сердечная деятельность
Чистота сердечных сокращений 83, Минутный объем 4,8л/мин,
Сердечный индекс 3,1л/мин/м2, Ударный объем крови 58мл, Ударный индекс 38мл/м2
Сосудистые показатели
Диаметр артерии 0,4 см, Податливость артерии 0,79, Линейная скорость кровотока 42 см/сек, Скорость пульсовой волны 661, Податливость сосудистой системы 1,57, Общие периферическое сопротивление 1476, УПССф/УПССр 112%.
Артериальное давление: Систолическое АД 108, Диастолическое АД 78

В нашей поликлинике не попасть к кардиологу. Подскажите пожалуйста все ли у меня в норме или все же нужно обратиться к врачу? Заранее спасибо!
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
"затрудненное дыхание" - как это понимать? опишите подробно (см памятку).
"Миокард 15%, Ритм 32%, Пульс 85, Длит. P-Q 146, Длит. QRS 76, Угол QRS
71, Угол Т 49, Угол Р 60, Длит. Р 110, QT/QTc 362/360" - выложите скан ЭКГ.
"Еще сказали, что у меня дефицит массы тела." если правильно названы рост и вес - нижняя граница нормы.
Давление нормальное, а значение всех этих показателей надо узнавать у тех, кто эти самые ОКО проводит (иследование в клинике широко не применяется, соответственно, трактовать эти показатели проблематично).
Время создания: 23 Апреля 2012 20:02 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
От проведенного обследования очень веет шарлатанством. Думаю, что это из области платных услуг. Изобилие показателей, большая часть которых обычно вообще не используется. Показательна констатация "гипоксии миокарда" у 26-летней женщины. Чушь зеленая!Усталость, головокружение, одышка - признаки очень неспецифические. Это может быть результатом переутомления, малокровия, невроза. Вам не обязательно стремиться к кардиологу. Может быть лучше поискать хорошего терапевта.
Время создания: 23 Апреля 2012 20:34 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Боровская Ольга Александровна. Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Вы пишете, что уже мама, у Вас маленький ребенок, пониженное давление- это и есть причина ухудшения Вашего состояния. Покажитесь терапевту,но больше Вам необходим отдых
Время создания: 23 Апреля 2012 21:05 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.

Здравствуйте, Мария!


Вам совершенно не нужно искать встречи с кардиологом. Ваши жалобы может и должен истолковать банальный терапевт или врач общей практики. С терапевтом обсуждается выполнение ОАК и ТТГ. А вообще Вам прежде всего необходим отдых.

http://i021.radikal.ru/1204/aa/c17d1b0627fd.jpg

http://s019.radikal.ru/i636/1204/d8/dcb39cc95470.jpg



Норма!


http://s53.radikal.ru/i139/1204/8f/2940e18aad6f.jpg


И здесь норма! Но есть особенности от умеренной тахикардии и снятия этой ЭКГ на скорости 25 мм/сек.

  Сердечная деятельность
Чистота сердечных сокращений 83, Минутный объем 4,8л/мин,
Сердечный индекс 3,1л/мин/м2, Ударный объем крови 58мл, Ударный индекс 38мл/м2
Сосудистые показатели
Диаметр артерии 0,4 см, Податливость артерии 0,79, Линейная скорость кровотока 42 см/сек, Скорость пульсовой волны 661, Податливость сосудистой системы 1,57, Общие периферическое сопротивление 1476, УПССф/УПССр 112%.


 
Это шаманизм. Ноль информации.




  Подскажите пожалуйста все ли у меня в норме или все же нужно обратиться к врачу?


Я бы сказал, что все в норме, но стоит навестить терапевта. Также необходимы: нормализация образа жизни, образа мысли, режима труда и отдыха, и разумные физические нагрузки в режиме физкультуры.
Время создания: 24 Апреля 2012 08:19 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Екатерина Владимировна. ревматолог
ревматолог
Здравствуйте. Кардиолог вам ничем не поможет, у вас здоровое сердце, больное сердце не позволило бы вам выносить и особенно родитьмалыша.

я считаю, что ТТГ (тиреотропный гормон) стоит посмотреть, но не у банального терапевта, а у эндокринолога, банальные терапевты обычно данный анализ не делают, возможно только продвинутые...

Но все ваши жалобы и приведенные показатели измерений укладываются в норму либо связаны с переутомлением и лабильной нервной системой.

на то исследование, что вы приводите, я предпочту корректно не обратить внимание. не ходите туда больше...
Время создания: 24 Апреля 2012 09:54 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Мария! А возникает ли у Вас чувство тревоги, беспокойства, страха?
Время создания: 24 Апреля 2012 11:47 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Данякина Я.Г.. кардиолог
кардиолог
На мой взгляд у кардиолога Вам делать нечего.Разобраться в причинах Вашего состояния сможет терапевт,в случае необходимомти он направит к узкому специалисту.Только найдите хорошего терапевта,который будет заниматься конкретно Вами,а не действовать четко по сценарию.
Время создания: 25 Апреля 2012 23:18 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Семений Александр Тимофеевич. Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Ген.директор ООО НПЦИиОМ "Образ Здоровья"
Похоже на банальную ВСД, возможно астеноневротический синдром. Наилучшее лечение - рефлексотерапия,психокоррекция, ДЭТА-РИТМ. Запишитесь на консультацию.
Время создания: 28 Апреля 2012 23:40 :: Тип участия: Нетрадиционная медицина
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Выложите протокол ХолтерМТ (обязательно с подробным дневником) и ЭКГ (пленку) во время приступа.

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое психогенное расстройство). "Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным ощущениям в грудной клетке, например Перебоям, Экстрасистолам И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от здорового. Н При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)Здравствуйте .

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.

Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение ,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков.

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения.

Бывает тахикардия невротического происхождения.

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма .
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )

ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь .
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.

Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные

Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов)
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит .
Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Не устаю это повторять, но вдруг Вы – не видели:
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
Время создания: 19 Июля 2019 16:29 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Мария 23.04.2012 21:17
Эдуард Романович! Я проходила обследование в поликлинике и в центре здоровья, это все бесплатно. И там и там говорят одно и тоже.(( В центре здоровья компьютерная диагностика. Врачам в поликлинике, больше не верю, а в платной могут наговорить еще больше. Вот и не знаю куда идти((
   
"компьютерная диагностика" - это размытое понятие... 0
   
Мария 23.04.2012 21:24
Ольга Александровна! Терапевт пожимает плечами и разводит руками. Единственное, отправляет сдать на гормоны и проверить щитовидную железу. Ребенку уже 5 лет, так что уже на много легче.
   
Про гормоны щитовидной железы - это разумно...
   
"затрудненное дыхание" - как это понимать? опишите подробно (см памятку).
   
Мария 23.04.2012 21:46
Не хватает воздуха. Несколько раз было такое что резко немеет грудная клетка и сводит дыхание, начинает колоть под правой лопаткой отдавая в область желудка и кружиться голова. Поэтому я и обратилась.
   
Вероятно, либо неврологические проблемы либо проявления невротического расстройства...
   
Мария 23.04.2012 21:57
http://i021.radikal.ru/1204/aa/c17d1b0627fd.jpg
http://s019.radikal.ru/i636/1204/d8/dcb39cc95470.jpg
http://s53.radikal.ru/i139/1204/8f/2940e18aad6f.jpg
   
А ЭХО сердца делали?
   
Мария 23.04.2012 22:02
Нет. Направление кардиолог дает, а я к нему попасть не могу! По кардиограмме можно что нибудь сказать?
   
Скажем так, есть некоторые особенности, судит о которых я заочно не берусь. Я бы сделал ЭХОКГ...
   
http://s53.radikal.ru/i139/1204/8f/2940e18aad6f.jpg
а есть второй листочек от вот этой ЭКГ?
   
Мария 23.04.2012 22:26
Есть. Только там просто описание.
   
Еще должны быть грудные отведения, промаркированные V1, V2 и т.д. до V6
   
Мария 23.04.2012 22:36
Вполне возможно, что каким то образом этот листок остался у них в карте.
   
Хм, возможно...
   
ЭКГ-в пределах нормы, полувертикальное положение электрической оси сердца за счет Вашей худощавости, нет нарушений реполяризации и деполяризации, нет перегрузки предсердия. Массаж Вы делали давно? Онемение грудной клетки, колющие боли-чаще дает позвоночник. Гормоны щитовидной проверьте
   
Мария 23.04.2012 22:31
Значит нужно ехать на юг, кушать фрукты, отдыхать и дышать свежим воздухом, а потом делать повторно кардиограмму и сдавать анализы.))
   
При пониженном давлении хорошо помагает гомеопатический препарат тонгинал 10 капель в столовой ложке воды, стабилизирует давление, не учащает пульс
   
Мария 23.04.2012 22:56
Спасибо большое!!! Последний вопрос. Можно ли мне пить кофе?
   
Гомеопатические препараты являются пустышками по определению.
   
Мария 23.04.2012 23:04
Можно ли мне пить кофе?
   
Вообщем ничего страшного не случится, но еще больше будет увеличивать частоту пульса... Так что целесообразно несколько ограничивать кофе. А вообще каково отношение к кофе и "энергетическим наприткам"?
   
Мария 23.04.2012 23:14
На меня кофе всегда по разному действует. Если я пью кофе и нет большой физической нагрузки-то нормально, если есть большая физическая нагрузка то у меня обморочное состояние( А без кофе мне плохо, нет сил(
   
да уж, на гомеопатию время и деньги тратить не стоит...
   
Согласен.
   
Мария 24.04.2012 11:55
Соболь Андрей Аркадьевич! Возникает. 0
   
Тогда, вполне возможен невротический механизм ваших проблем. Покажитесь врачу-психотерапевту.
   
Мария 24.04.2012 13:24
Мне кажется, что в наше время такая проблема у всех 0 Я в последнее время сталкивалась с большими проблемами и испытала жуткий стресс, но сейчас все наладилось и надеюсь, что со здоровьем тоже все наладиться!
   
Будьте здоровы!