Застревает пища в горле

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №1092945 :: (11.08.2021 15:19) :: Ответов: 4; Комментариев: 46
Александр
Муж., 35 лет.
Россия Москва
https://a.radikal.ru/a33/2108/86/952e192efc32.jpg

https://d.radikal.ru/d05/2108/3b/c47e868d39ac.jpg

https://c.radikal.ru/c18/2108/7d/8ff1fd98d4f1.jpg

https://a.radikal.ru/a40/2108/51/4228a410e9dd.jpg

https://a.radikal.ru/a01/2108/f5/a451da4a5917.jpg

https://d.radikal.ru/d37/2108/3d/92be6b496c04.jpg


Здравствуйте. Года 3-4 назад появились трудности с проглатыванием пищи. Вода тоже проходила не очень хорошо. Как бы застревало в горле. Приходилось иногда схаркивать пищу назад. Так же была изжога, привкус кислоты в горле, комок.
Имеется невроз так же , который установлен психотерапевтом., тревога, иногда сильная.

Делал ФГДС, узи щитовидной железы, узи внутренних органов, так же - рентген пищевода с барием.

По ФГДС - ГЭРБ, рефлюкс, что подтверждается и по рентгену, недостаточность кардии желудка.

Еда застревает как бы в горле, сложно проглатывать, ещё какие то щелчки при глотании так же .

После ФГДС почему то на время стало лучше (но щелчки остались) .

Что это может быть? Невроз или от желудка?
Каких врачей посетить? Может Лора?

Всё это очень пугает, и напрягает. Страшно, что это может быть онкология.
Елена Владимировна. ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
Ничего критичного в вашем обследовании нет. На ГЭРБ это не похоже. Больше данных за дискинезию пищевода на фоне невроза.
Время создания: 11 Августа 2021 20:14 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Судя по описанию ситуации и результатам обследований речь идёт о наличии у Вас психосоматического расстройства. Это вполне лечится, не стоит переживать. 
В Москве могу Вам порекомендовать сходить в клинику Преображение. Обратиться там можно к любому врачу. Там нет посредственных докторов. Сложно выделить кого-то одного.
Время создания: 13 Августа 2021 13:00 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
ЭРНИС АЛЕКСАНДРОВИЧ. ХИРУРГ ТЕРАПЕВТ ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
ХИРУРГ ТЕРАПЕВТ ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
Консультация невролога лорврача 
Время создания: 14 Августа 2021 21:00 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88

Что это может быть?
- - -  что "ЭТО"?
перечислите ВСЕ  жалобы
трудности с проглатыванием пищи - похоже психогенной природы


Невроз или от желудка?
-- -  не от желудка


Каких врачей посетить?
--  - - психотерапевта



Может Лора?
- - - не повредит получить ПИСЬМЕННОЕ Заключение ЛОРа , эндокринолога, невропатолога и Стоматолога



Если настоящая ПРИЧИНА того, что  пища застревает в горле - ПСИХОГЕННАЯ (а об этом говорят ВСЕ проведенные Вами обследования!), то Ваш Невроз достиг неимоверных размеров (СОМАТИЗИРОВАЛСЯ) Видимо психотерапия - по каким то причинам не достигает успеха. Возможно пора присоединять лекарства. Это обратимый процес, так как задета только ФУНКЦИЯ органа , а не анатомия самого ОРГАНА!

Лечение Фобий и Ипохондрии – заключается не в отговаривании и уговаривании пациента,
в том, что у него - нет и не может быть какой то Болезни (например У Вас ТОЧНО нет Рака!)
А наоборот, в постепенном приближении к объекту Фобии,
под наблюдением очного врача-психотерапевта (так , кстати,
можно избавиться от Панических Атак)
Самый распространённый метод лечения фобий — постепенное «сближение» пациента с объектом его страха в сочетании
с использованием методов релаксации и когнитивно-поведенческой терапии.
Эта техника известна как систематическая десенсибилизация.
Например, если человек боится собак, то необходимо постепенно приближать
к нему собаку, сначала в наморднике и на поводке, потом — без намордника,
а потом и без поводка. Процесс «сближения» можно начинать только после того, как психотерапевт
или психолог установил причину страха, провёл комплекс корректирующих мероприятий
и обучил пациента навыкам релаксации.
Эти тренировки в преодолении фобических ситуаций могут осуществляться в условиях как воображаемой,
так и реальной фобической ситуации (при воображаемом погружении в ситуацию
может использоваться идеомоторная или имаго-тренировка).


Для лечения фобий применяется также метод имплозивной терапии.
Эта методика сходна с техникой систематической десенсибилизации,
но при ней не используется предварительное обучение релаксации.
Данная методика является более быстрой,
чем систематическая десенсибилизация, но она вызывает у пациента
интенсивные неприятные ощущения, что накладывает ограничения
на её использование.
Для устранения тревожных мыслей об объекте фобии
может использоваться метод «остановки мысли».


При когнитивной терапии фобий модификации подвергаются
ошибочные убеждения пациента относительно опасности.
Когнитивная терапия фобий краткосрочна и включает в себя
15—20 одночасовых сеансов.


Ищя в интернете ответ на такой серьёзный вопрос
(каким является вопрос о своём Диагнозе)
– Вы обязательно , в конце концов, найдёте «врача»
(или пользователя, думающего , что он врач) ,
который удовлетворит Ваше подсознательное желание
и поставит Вам диагноз "РАК" - по интернету.
Поэтому не стоит искать ответы на такие вопросы в интернете.
Разговаривайте с "живыми специалистами",
которые ответственны за свои слова

Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика):
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1053331/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090367/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090482/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/#message901351
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message894307
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message825612
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1087804/#message895269
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091510/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091556/

Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО? : https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1034186/#message892408
Можно принимать годами:
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1068940/


ЛЮБОЙ нейролептик антидепрессант анксиолитик способен улучшить качество жизни пациентов, страдающих от внутренних напряжений, депрессивных симптомов, тревоги. Реакция на внешние стимулы уменьшается, как и психомоторное возбуждение, аффективная напряженность, подавляется чувство страха, отмечается ослабление агрессивности И... Как у любого антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - возможен феномен «рикошета» (резкое усиление симптоматики =тревоги , депрессии, агрессии, возбуждений, напряжений). Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».

Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_397%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY

updated
Александр | (Муж., 35 лет, Москва, Россия) | 22.10.2021 12:25
Сергей Евгеньевич, откуда вы знаете, что у меня нет рака?
- - - Александр, я никогда не писал и не утверждал , что у Вас нет Рака (или есть Рак)
...откуда же я могу это знать?!?
Странно, что Вы меня ТАК поняли (услышали). 

 Я писал Вам:Ищя в интернете ответ на такой серьёзный вопрос
(каким является вопрос о своём Диагнозе)
– Вы обязательно , в конце концов, найдёте «врача»
(или пользователя, думающего , что он врач) ,
который удовлетворит Ваше подсознательное желание
и поставит Вам диагноз "РАК" - по интернету.
Поэтому не стоит искать ответы на такие вопросы в интернете.
Разговаривайте с "живыми специалистами", которые ответственны за свои слова
Лечение Фобий и Ипохондрии – заключается не в отговаривании и уговаривании пациента,
в том, что у него - нет и не может быть какой то Болезни (например У Вас ТОЧНО нет Рака!)

Я имел ввиду что, если ипохондрику говорить: "У Вас ТОЧНО нет Рака!", то это его НЕ вылечит от Фобии и Ипохондрии (навязчивых мыслей и компульсивного поведения!)

Кстати, информация к размышлению: Этот симптом:
- Обида (агрессия, наезд) на то, что врач отрицает какой то диагноз, выдуманный (предложенный) пациентом - один из главных (но не основной) в диагностике Ипохондрического Невроза!
Человек без Невроза - радуется, когда диагноз НЕ подтверждается. Ипохондрик - огорчается , злится и меняет врачей:|
- Вячеслав Владимирович Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог«Судя по описанию ситуации и результатам обследований речь идёт о наличии у Вас психосоматического расстройства»
 - Александр | (Муж., 35 лет, Москва, Россия) | 13.08.2021 14:48 Ну вы же не знаете всех подробностей. Может это не психосоматика, а что то ещё. Кто его знает.Нужны какие то дополнительные обследования может 


Иногда надо отпустить свою тревогу, обиду, Отдохнуть, скопить Ресурсы, Избавиться от страха задохнуться, наладить интим.жизнь, помирится с близкими. Помогут методы транзактного анализа, работа с "внутренним ребёнком", арт-терапии, креативной визуализации; Психотерапии, фокусированной на решении, Психосинтез, Психодрама. Научится правильно дышать, работать с Мыслями.
У меня сейчас случай , похожий на Ваш: - Дисфагия Без  органических причин (обследована со всех сторон).Не могла пить (есть - тем более). Похудела.
...  Но после того, как она ВСЕГО ЛИШЬ наладила отношения с матерью - Она с удовольствием, без всякой дисфагии - поела её БЛИНЫ! 
Я не говорю, что это - именно Ваш случай. Но немного похож. Согласитесь?

Акт глотания - это рефлекторный процесс с последовательным расслаблением и напряжением мышц (как и дыхание) А когда человек пытается контролировать рефлекторные процессы, не может снять внутреннее напряжение  - происходит нарушения глотания (или нарушения дыхания)

Я не ставлю Диагнозы по переписке, я всего лишь предполагаю и призываю Вас к размышлению


Что произошло с Вами - четыре года назад? Вспомните!
Наш диалог напоминает разговор Слепого с Глухонемым! Причём я на ВАШИ вопросы стараюсь ответить (в меру своей компетенции) А Вы мои вопросы - игнорируете! Или отвечаете на те вопросы, которые я НЕзадавал! Ответьте последовательно на все мои вопросы (там где в конце стоит вопросительный знак (вот такой:-?))! Это может приблизить Вас к выздоровлению
Время создания: 25 Августа 2021 21:51 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Александр 11.08.2021 22:38
Елена Владимировна, а из-за недостаточности кардии пищевода может дискинезия пищевода?

Раньше думал, что из-за грыжи пищевода, но грыжи на рентгене не выявили.
   
Нет. В данном случае недостаточность кардии из-за того, что вводили эндоскоп. Это вариант нормы.
   
Александр 12.08.2021 15:05
Ну а может же пища застревать из-за плохого функционирования кардии...

Может эндоскоп тоже повредил клапан... Потому что потом чуть чуть кровило из горла.

Рефлекс проглатывания как будто не срабатывает, застревает все 0

Какие исследования ещё можно сделать?
   
Ну а может же пища застревать из-за плохого функционирования кардии... НЕТ!!!!
Кровило из горла. Я такого не встречала, чтобы клапан повредили.
Можно сделать РН импедансметрию пищевода, рентген пищевода с густым барием, манометрию пищевода.
   
Александр 13.08.2021 14:48
«Судя по описанию ситуации и результатам обследований речь идёт о наличии у Вас психосоматического расстройства»

Ну вы же не знаете всех подробностей. Может это не психосоматика, а что то ещё. Кто его знает.
Нужны какие то дополнительные обследования может
   
Александр 14.08.2021 13:23
Ещё и во рту сохнет, и слюны нет почти.
И изо рта запах неприятный...

Что то с организмом происходит
   
Александр 14.08.2021 13:28
Вообще сложно глотать, как будто рефлекса нет глотательного, ещё и щелкает что то при глотании в горле. Наверное онкология
   
Александр 15.08.2021 14:02
В понедельник записался к Лору. Посмотрим, что он скажет.
   
При аутоиммунных заболеваниях может быть недостаток слюны. С-м Шегрена например.
   
Александр 16.08.2021 13:29
Лор сказал, что все нормально. Небольшой рефлюкс есть, но не сильный.
Рекомендовал невролога
   
Александр 02.09.2021 13:42
https://a.radikal.ru/a34/2109/e3/22baae6fd2ac.jpg

Заключение лора
   
Сходите к неврологу, могут быть неврологические нарушения.
   
Александр 02.09.2021 16:11
Страшно очень. Вдруг невролог найдет тяжелую патологию
   
Александр 04.10.2021 14:05
А на ФГДС могли не увидеть рак пищевода? Если просто быстро, мельком просунули трубку через пищевод? Рентген с барием тоже мог не увидеть рак пищевода ?
   
Где-нибудь должны были увидеть.
   
Александр 05.10.2021 11:10
Может ещё раз сделать фгдс... Просто после фгдс как то лучше пища стала проходить, странно. Потом опять ухудшение случилось. Может просто опухоль снялась на время, или это бред... 0
Короче говоря надо сделать ещё одну фгдс, и потом к неврологу. Страхи, что опухоль в пищевода никак не отпустят
   
Александр 06.10.2021 20:17
Так ахалазия пищевода это и есть, нет? Глотать при этом заболевании сложно пищу
   
Александр 06.10.2021 20:23
Правда задержка пищевого комка ощущается не в области груди, а в области горла... Поэтому может и не ахалазия пищевода это
   
Это глоточная дисфагия.
   
Александр 06.10.2021 20:33
Или на рентгенограмме с барием увидели бы ахалазию пищевода да?
   
Нет ахалазии.
   
Александр 20.10.2021 14:54
А может быть пептическая стриктура пищевода? И из-за этого дисфагия?
   
Александр 20.10.2021 14:59
Может надо сделать ЭГДС?
   
Александр 20.10.2021 16:17
Просто начитался про сужение пищевода, страшно сильно стало
   
Не читайте.
   
Александр 22.10.2021 12:22
Вот сегодня тоже, проглатывать рис было тяжело. То есть как бы глотать пытаюсь, и пища как будто через комок переходит, как будто еле лезет. И само проглатывание как бы не до конца осуществляется, сам акт глотания.Ладно, пройду невролога. А каких ещё врачей и обследования рекомендуете?
   
Александр 22.10.2021 12:25
Сергей Евгеньевич, откуда вы знаете, что у меня нет рака?
   
Консультация психиатра.
   
Александр 25.10.2021 10:18
https://mir.ismu.baikal.ru/src/downloads/ccbf5678_gerb.pdf

Дисфагия – это нарушение прохождения пищи по пищеводу,
наблюдается у 19 % пациентов с ГЭРБ. Характерной особенностью данного
симптома является его перемежающийся характер. Основой такой дисфагии
является гипермоторная дискинезия пищевода, нарушающая его
перистальтическую функцию. Появление более стойкой дисфагии и
одновременное уменьшение изжоги могут свидетельствовать о формировании
стриктуры пищевода, что, как правило, является следствием отсутствия
адекватной терапии ГЭРБ.


Это не верно ?
   
Александр 25.10.2021 10:21
Просто после принятия 40 мг эзомепразола вроде бы лучше становится
   
Одно другому не мешает. Даже если и есть ГЭРБ, то невроз тоже есть. И не известно, что превалирует.
   
Александр 26.10.2021 18:41
После карантина запишусь к неврологу, . Целый день сегодня от тревоги колбасило, страхи про эту дисфагию.

Ну и буду у психотерапевта дальше лечиться.

Ну вы точно знаете, что ничего страшного нет по гастроэнтерологии?

Не знаю как эти страхи убрать, глотать то невозможно... Такое ощущение, что хуже становится
   
По обследованию нет органической патологии , способной вызвать дисфагию. Удачи в лечении.
   
Александр 28.10.2021 20:47
А может дисфагия быть из-за искривления шеи например? Может хрящи как то искривлены и цепляются. Не знаю - может чушь
   
(Гость) Наталья 04.11.2021 20:32
У меня один в один все что У вас.. Как вы сейчас себя чувствуете????
   
Александр 09.11.2021 10:21
Да ничего. Но по прежнему сложно глотать, ещё и какие то щелчки, при глотании пищи. Как будто горло сужено, что ли. Пытаюсь проглотить и что то не пускает, приходится прилагать усилия, как будто самого глотательного рефлекса нет порой. А вы исследования проходили? Мне врачи сказали тут, что от психосоматики.
   
Александр 09.11.2021 10:33
Наталья, как мне с вами связаться? Хотел спросить кое что
   
Раньше не цеплялись?
   
Александр 08.11.2021 09:08
Здравствуйте. А от аллергического отёка горла могут быть сложности с глотанием?
   
а что - Есть данные за Аллергию? Нарушение дыхание, Отдышка, Отёк, зуд, припухлость, эозинофилы и прочее?
ВЫложите заключение ЛОРа
   
Александр 09.11.2021 10:18
Выкладывал выше

https://radikal.ru/lfp/a.radikal.ru/a34/2109/e3/22baae6fd2ac.jpg/htm
   
Это не Заключение.
Это предварительный Диагноз и Рекомендации.
Заключение это другое
В диагнозе нет упоминания об АЛЛЕРГИИ. Значит её - НЕТ!
   
Александр 10.11.2021 10:40
А Вы не знаете, почему после гастроскопии лучше стало с глотанием, на какое то время?
   
кому вопрос?
   
Александр 10.11.2021 10:48
Ещё и кровило немного из горла. Может как то опухоль содралась, не знаю. Мне что то очень страшно. Не могу успокоиться
   
Рекомендации - прежние