Про инстинкт самосохранения и физ. нагрузки

«Психология и психиатрия / Психотерапевт (психиатр)»

Вопрос №1105366 :: (25.07.2022 08:15) :: Ответов: 7; Комментариев: 3
Михаил
Муж., 34 лет.
Новокузнецк
Здравствуйте уважаемые специалисты. У меня тревожное расстройство (ГТР), сейчас принимаю Паксил и Миртазапин, занимаюсь с психотерапевтом. Сейчас до сессии у меня еще целая неделя и хотел бы вам задать вопрос который меня беспокоит. Вот смотрите на иррациональную мысль если человек ее интерпретировал как опасность срабатывает тревога (психотерапевт объясняла что у человека нет разницы реальная опасность или воображаемая тревога будет срабатывать одинаково), после тревоги в кровь выделяется адреналин гормоны стресса и организм по эволюции готовиться к бегству либо к драке, и собственно чтобы организм к этому подготовить, появляются все телесные симптомы тревоге, напрягаются мышцы, сердце стучать начинает быстрее, дыхание становиться быстрее и прочие физиологические симптомы, но наши предки когда возникала тревога и реакция бей или беги, они били либо бежали, и как бы сжигали этот адреналин и поэтому симптомов нету. А мы люди из этических соображений не отрабатываем эту реакцию, не бежим или не бьем, и симптомы эти накапливаются. У меня такой вопрос, а будет ли иметь место эффект по мимо техник психотерапии, если началась реакция на тревогу бей или беги, начать допустим отжиматься, физическую нагрузку осуществлять чтобы как бы реализовать это бегство, это может помочь дополнительно убирать телесные симптомы? И второй момент который меня беспокоит, ведь на реакцию бей или беги еще телесным симптомом часто повышается давление, не опасно ли нагрузку в этот момент давать, давление не может усилиться до критических цифр, или в организме все продумано и можно во время телесной реакции по мимо техник и работы с мыслями физические упражнения делать чтобы сжигать адреналин, не опасаясь что давление еще сильнее повыситься и приведет к фатальному исходу? В целом можно ли при состоянии когда возникает тревога и телесные реакции начинать в этот момент физические нагрузки чтобы сжечь адреналин и реализовать эту реакцию бей или беги?
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте!
Да, физические упражнения будут помогать при
 панической атаке, никаких "фатальных" исходов при неврозах не бывает.
Время создания: 25 Июля 2022 09:25 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте!
В разумных пределах, без фанатизма, такие физические нагрузки будут даже полезны, и ни к каким негативным исходам они не приведут, не переживайте.
Время создания: 25 Июля 2022 13:33 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 115
Берман Дороти Вячеславовна. врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
врач-психотерапевт, психиатр, нарколог. Запись по смс на тел. :±79095937333
Да, все верно. Обычно здоровые психологически люди и пользуются тем, что снимают внутреннее напряжение физическими, эмоциональными или интеллектуальными нагрузками.
Время создания: 25 Июля 2022 15:19 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Да, физические упражнения очень хорошо помогают в этом. 
Время создания: 25 Июля 2022 21:01 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Физические нагрузки только помогут Вам. Только, не нужно перегружаться, всё должно быть в разумных пределах.
Время создания: 31 Июля 2022 13:35 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Виталий Владимирович. Консультант
Консультант
Здравствуйте, Михаил!

На мой взгляд, физическая активность в моменты усиления тревоги, может помочь в некотором смысле. Ведь помимо самого факта активности здесь ещё вы переключаете своё внимание на другую деятельность, отвлекаетесь от своих невротических переживаний.

Но в корне этим проблему, конечно, не решить.

Сконцентрируйтесь на психотерапии - именно этот метод способен дать стабильный позитивный эффект.

Удачи 
Время создания: 01 Августа 2022 10:00 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
будет ли иметь место эффект по мимо техник психотерапии, если началась реакция на тревогу бей или беги, начать допустим отжиматься, физическую нагрузку осуществлять чтобы как бы реализовать это бегство, это может помочь дополнительно убирать телесные симптомы?
- - - ДА!



не опасно ли нагрузку в этот момент давать
- - - НЕ опасено!


, давление не может усилиться до критических цифр
- - - Каких?


, или в организме все продумано и можно во время телесной реакции по мимо техник и работы с мыслями физические упражнения делать чтобы сжигать адреналин, не опасаясь что давление еще сильнее повыситься и приведет к фатальному исходу?
- - -- Да, можно



В целом можно ли при состоянии когда возникает тревога и телесные реакции начинать в этот момент физические нагрузки чтобы сжечь адреналин и реализовать эту реакцию бей или беги?
- - -- Да! Нужно!



Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).
В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика). https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/
Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО? : https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1034186/#message892408
ЛЮБОЙ антидепрессант способен улучшить качество жизни пациента, помочь. И. Как у любого антидепрессанта, эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены, возможен феномен «рикошета» — резкое усиление симптоматики (тревоги и/или депрессии).
Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».
Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_397%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051 С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.


Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY
Время создания: 03 Августа 2022 21:36 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
(Гость) Али Гиванович Пургогон 25.07.2022 09:08
Заниматься физ.культурой можно, но я бы сконцентрировался на работе с психотерапевтом, чтобы подобных ситуаций не случалось.
   
(Гость) Михаил 25.07.2022 09:33
Спасибо Андрей Аркадьевич! То есть если я правильно вас понял, в пик телесных симптомов можно без опаски повышения давления и без опаски для сердца реализовать это бегство или драку в видео физических упражнений?
   
Да, это физиологические изменения, а не патологические.