адреноблокаторы

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №615958 :: (07.09.2012 19:41) :: Ответов: 7; Комментариев: 0
Оксана
Жен., 38 лет.
Россия Москва
Уважаемый доктор! С июня 2011 года я попала по скорой в больницу с впервые возникшим гипертоническим кризом 150/90(адаптирована к 100/70)При выписке поставлен диагноз-гипертоническая болезнь 1ст. Мне проводились все обследования сердца (установлена синусовая тахикардия,ЧСС-101 в мин.,умеренные изменеия миокарда ЛЖ,гипертрофия левого желудочка, и межжелудочковой перегородки). Более года уже пью адреноблокаторы(начинала с вазокардина,далее метопролол,эгилок).На сегодняшний день диагноз:Дисфункция вегетативной нервной системы с частыми паническими атаками,умеренным цефалгическим синдромом.Остеохондроз,гипоплазия правой позвон.атрерии.Астенно-невротический синдром. По ночам меня мучают частые приступы сердцебиения по 30 сек., незначительные повышения давления до 120-130/80-90. Днем приступов кроме головокружения и редких приступов удущья нет.
По последним обследованиям ЭХО-ЭГ сердца выявили уже- митральная регургитация 1ст,трикуспидальная реургитация 1ст.,легочная регургитация 1ст. Стенки ЛЖ утолщены.ФВ-65,1%.Легочная гипертензия отсутств.
Вопрос к Вам: нужно ли мне принимать и дальше бисопролол? Я регулярно принимаю успокоительные средства помимо бисопролола. Стоит ли мне продолжать пить блокатор если у меня на сегодняшний день снята из диагноза гипертоническая болезнь 1ст.? И мог ли прием этих адреноблокаторов повлиять на утолщения ЛЖ? Спасибо заранее!!!
Боровская Ольга Александровна. Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Здравствуйте. Бета-блокаторы кроме снижения давления урежают пульс. Если у Вас сердцебиение в ночное время - принимайте бисопролол вечером для улучшения самочувствия. Бета -блокаторы не вызывают утолщение стенки левого желудочка(гипертрофию), а наоборот- тормозят развитие гипертрофии миокарда
Время создания: 08 Сентября 2012 00:01 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Оксана.В Вашем диагнозе: Дисфункция вегетативной нервной системы с частыми паническими атаками,умеренным цефалгическим синдромом.Остеохондроз,гипоплазия правой позвон.атрерии.Астенно-невротический синдром.- нет упоминания о сердечной патологии.Целесообразно лечение у психотерапевта. В Москве - это можно сделать бесплатно;)Здравствуйте .
Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту -по мнению ВОЗ: 
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при подъёме температуры тела
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха, кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение, 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков,
- при анемии – Тахикардия может возникнуть как компенсаторный механизм, позволяющий восполнить дефицит кислорода, предотвратить гипоксию и нарушение функций внутренних органов.
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям,преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственныхпрепаратов. 
Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога 

Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа. 
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.


В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма. 
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.Это доброкачественная аритмия. Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией. Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 
"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам»,Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии. И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор: Борис Евгеньевич Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России)
Время создания: 08 Сентября 2012 02:37 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Гипертоническая болезнь, раз возникнув, обычно не исчезает. Без неё очень трудно объяснить наличие гипертрофии левого желудочка. С учетом склонности к приступам тахикардии, мне кажется, что отказ сейчас от бета-блокаторов, в частности бисопролола, был бы неудачным решением.
Время создания: 08 Сентября 2012 02:56 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Дмитрий Вячеславович. терапевт
терапевт
Стоит продолжать прием.
Время создания: 08 Сентября 2012 07:17 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Создается впечатление, что основной проблемой является невроз. Его лечить надо однозначно. Что касается гипертонии - необходимо еще раз тщательно проанализировать жалобы и сопоставить их с данными обследования на приеме кардиолога. До консультации кардиолога продолжайте прием препаратов в прежнем режиме.
Время создания: 08 Сентября 2012 10:03 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Уточните, как и после чего появились эти проблемы в 2011 году?
Время создания: 08 Сентября 2012 10:39 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мельников Александр Юзефович. врач-сомнолог
врач-сомнолог
Стадия гипертонической болезни, с учётом гипертрофии ЛЖ - вторая. Приём гипотензивной терапии, в том числе бета-адреноблокаторов, на фоне дисфункции вегетативной нервной системы - целесообразен.
Время создания: 08 Сентября 2012 12:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала