Анализы для определения миокардита

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №601733 :: (20.07.2012 13:04) :: Ответов: 4; Комментариев: 9
Валентина
Жен., 24 лет.
Россия Нижний Новгород
Здравствуйте!
Очень нужна Ваша помощь!
Девушка, 24 года. Беспокоит сердцебиение при малейшей нагрузке, неприятные ощущения в груди, одышка при незначительной нагрузке, чувство усталости. Врач, которая делала ЧП ЭФИ, сказала сдать анализы, исключающие миокардит( я часто болею простудными). Только какие, я не запомнила, а врача отвлекли, и она не записала... Помню, что С реактивный белок вроде и еще какие-то два.. «цетриамин»( это на слух по памяти) и еще похожий какой-то... Помогите, пожалуйста! Я очень переживаю. Ведь при миокардите показана госпитализация?
К тому же сегодня ЧП ЭФИ подтвердило пароксизмальную АВ-узловую реципрокную тахикардию, предложили РЧА.

Вопрос: какие анализы нужно сдать, чтобы достоверно исключить миокардит? ЭХО, алат, асат вроде были в норме.
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Диагностика миокардита представляется часто очень сложной. Нет декретированного списка анализов, которые позволили бы исключить этот диагноз. Из инструментальных методов исследования кроме ЭКГ и ЭхоКГ, которые иногда могут помочь в диагностике, наиболее убедительные данные получаются при магнитно-резонансной томографии (МРТ). Практически это золотой стандарт диагностики. МРТ-исследование сердца при миокардите позволяет детально выявить морфологический субстрат повреждения миокарда (отек, фиброз, лейкоцитарную инфильтрацию).
Ну а Миша просто хулиганит. Называя себя 18-летним, он показывает фактически уровень умственного развития десятилетнего несмышленыша, который совершенно не понимает, что сайт для консультаций - это не детская площадка для игр. К сожалению, правила сайта никак не ограничивают ввод глупостей от любого человека, научившегося тыкать пальцами в клавиши, независимо от ума, знаний и образования.
Время создания: 20 Июля 2012 20:26 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Если ничего не находят, идите к врачу-психотерапевту. Очень похоже на невроз, а это лечится.
Время создания: 20 Июля 2012 21:39 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.




Нет анализа на миокардит.
Миокардит крайне редкий и непростой для подтверждения диагноз. Анализ на тропонин
уместен при наличии других критериев миокардита, у Вас их нет.
Время создания: 21 Июля 2012 09:18 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ.  Если есть скрытые
заболевания сердца, то их можно найти по результатам: 
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция
и магния) в крови, анализ крови на маркеры
миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении
сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (калия,
натрия, кальция и магния) в крови, уровень сахара, гормональный фон.

Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то 
значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные


Тахикардия— это увеличение частоты сердечных 
сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту. 
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033
Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕТАХИКАРДИЯ. 
Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а 
относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.)
возникает : 
- при физической нагрузке, 
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, 
гнев, негативные и позитивные переживания), 
- под влиянием различных факторов внешней среды(высокая температура воздуха,
кислородная недостаточность), 
- при резком переходе в вертикальное положение, 
- глубоком вдохе, 
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков. 
Бывает тахикардия конституциональная -постоянная тахикардия , присущая
некоторым практически здоровым людям,
преимущественно астенического телосложения. 
Бывает тахикардия невротического  происхождения. 
Бывает тахикардия , обусловленная воздействием 
некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов,
лекарственных
препаратов. 
Возможна также кардиологическая причина  тахикардии
(сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия,
миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза,
кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые
надо исключить после обследования у кардиолога 
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД )
обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ
(пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия,
кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека  составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт
условен. Допустимы отклонения.
Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же
показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений
до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма

Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы,
а также при физических и
психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно  , Вы не правильно измеряете АД (проверьте
здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной  гипертензии, хроническое заболевание,
основным клиническим признаком которого
является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального  давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которогоСТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех
ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ
повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт.
ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД  и пульс
больше  нормы - БЕЗ адекватных причин
(например, независимо от физической или
психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма
АД, проведя 
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД).
Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток, 
- сделать ЭКГ с нагрузкой , 
- ХолтерМТ, 
- анализ на метанефрины и ТТГ .


Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- ибета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС,
сократительную способность миокарда,
замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить  импульсам
от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС -
называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает
посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха,
реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм
опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не 
следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за
увеличения импульсов) 
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола)возникает, как стремление
организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит

Это как , Когда при какой-то нагрузке  психической
или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его
восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – непринимаете  лекарства, чтобы опять
сделать ритмичным?


Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не 
лечится. 
Это доброкачественная аритмия. 
Причина Экстрасистол – возникновение разности  
потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами,
что не
является патологией. 
В одной из недавних научных публикаций описано, 
как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с
частотой в
2000 и больше за сутки. 
Их отстранили от физических тренировок на три  
месяца. 
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и 
у 20 изменений не было . 
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет 
наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых
событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить  Кардионевроз (невротическое Фобическое
расстройство, один из видов
ипохондрии). 
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria 

"Кардионевроз" - придаёт особую  
значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например
«Спазмам»,
Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом 
отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо
убирать
значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например,
психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМСЕРДЕЧНЫХПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
«КАЖДЫЙ НЕ ПОКАЗАННЫЙ ПРЕПАРАТ, ПРОТИВОПОКАЗАН» (автор:  Борис Евгеньевич
Вотчал — выдающийся
отечественный терапевт, ученый, создатель клинической фармакологии в России) 
Время создания: 24 Июля 2020 21:33 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Миша 20.07.2012 18:11
Если я не ошибаюсь достоверно исключить миокардит можно лишь с помощью биопсии...
   
Миша 20.07.2012 18:20
но для биопсии тоже должны быть показания...
если у Вас экг , эхо и все остальное в норме никто не даст биопсию
   
(Гость) Валентина 20.07.2012 19:42
Миша, спасибо за комментарии.. Но биопсия слишком уж радикальный метод...

Вопрос к консультантам: Миоглобин, тропонин и С реактивный белок позволят выявить мокардит, если он есть??
   
Татьяна 23.07.2012 08:57
Валентина, добрый день! Пожалуйста подскажите где Вы обследовались в Н.Новгороде? У меня тоже проблемы с сердцем,в августе буду в городе, хотела бы тоже обследоваться нормально, т.к. живу в небольшом провинциальном городке.
   
(Гость) Валентина 23.07.2012 11:43
Татьян, добрый день!
Вы имеете ввиду где ЧП ЭФИ сделать? Я делала в Приволжском Окружном Медицинском Центре - направление от врача не надо, просто записаться надо заранее. По стоимости от 1000 до 1400 - сюда входит само обследование и консультация кардиолога. Причем, если есть показания, они сами РЧА предлагают.
тел для записи: 8 904 042 60 07
Удачи вам)
   
Татьяна 23.07.2012 12:03
Спасибо!
   
Коля 20.07.2012 18:34
Миша а ты врач? По моему нет, так что дружок будь любезен не засоряй комментарии своим мнением. 0
   
Коля 20.07.2012 18:37
Перед тем как советовать делать биопсию почитай тут http://www.medlinks.ru/article.php?sid=30333
и на будущие ТЫ не КОНСУЛЬТАНТ
   
Миша 20.07.2012 20:55
Эдуард Романович!
Прошу прощения , если уж я так всем мешаю , больше писать не буду.
Но я не из плохих намерений писал. Пытался помочь 0
Все, больше не буду.
Извините меня еще раз!