Боли в левом плече, лопатке

«Кардиология / Кардиолог»

Вопрос №580476 :: (09.05.2012 14:08) :: Ответов: 3; Комментариев: 4
кристина
Жен., 21 лет.
россия конаково
Здравствуйте уважаемый доктор! У меня беда, помочь никто не может..получилось что недавно я перенесла сильный стресс,который до сих пор меня мучает.стали появляться странные боли в левом плече, лопатке, иногда локте и безымянном пальце.так же не приятное давление в грудной клетке,остеохондроз вылечил мануальный терапевт, а боли остались. иногда болит левая грудь внутри ближе к центру грудной клетки,боли короткого характера.аритмия и экстрасистолы постоянные.бывает дергающие боли под подбородком.мучает теперь постоянный страх, вчера было вообще нечто-ужасная аритмия что даже встать не могла вызвали скорую сделали экг, говорят норма, но я им не верю, знаю что в моем городе специалистов нет...сегодня так же болит левая сторона полное обессилие и аритмия.
Как определить причину? может «немой инфаркт» на почве невроза???
Гуглин Эдуард Романович. Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru; eguglin@gmail.com
Не может у Вас быть "немого инфаркта на почве невроза". Глупости это и фантазии. Ну давайте искать живого крокодила в собственной ванне. Что уж Вы всех докторов сразу так обижаете. на ЭКГ аритмия видна сразу, а если её нет, чего уж докторов обвинять. Я из другого города, значит сразу "уважаемый", а жил бы у вас, тоже считали бы неучем.Судя по описанию, основная Ваша болезнь - невроз и разбираться с нею должны неврологи и психиатры.
Время создания: 09 Мая 2012 21:05 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Боровская Ольга Александровна. Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Врач-кардиолог отделения постинфарктной реабилитации
Здравствуйте, Кристина. Любой инфаркт виден на ЭКГ. Вы можете выложить фото ЭКГ, тогда можно будет сказать более определенно, но , учитывая Ваши жалобы, Вам нужен психотерапевт, а не кардиолог.
Время создания: 09 Мая 2012 21:13 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте .

Тахикардия— это увеличение частоты сердечных сокращений БОЛЬШЕ 100 ударов в минуту.
https://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/0033

Если пульс НЕ БОЛЬШЕ -100 уд.в 1 мин , то это НЕ ТАХИКАРДИЯ.

Физиологическая ( то есть НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ, а относящийся к нормальной физиологии) тахикардия (больше 100 уд. в мин.) возникает :
- при физической нагрузке,
- эмоциональном напряжении (волнение, страх, гнев, негативные и позитивные переживания),
- под влиянием различных факторов внешней среды (высокая температура воздуха, кислородная недостаточность),
- при резком переходе в вертикальное положение ,
- глубоком вдохе,
- после приема чрезмерного количества пищи и возбуждающих напитков.

Бывает тахикардия конституциональная - постоянная тахикардия , присущая некоторым практически здоровым людям, преимущественно астенического телосложения.

Бывает тахикардия невротического происхождения.

Бывает тахикардия , обусловленная воздействием некоторых гормонов (тироксин, катехоламины), микроэлементов, лекарственных препаратов.

Возможна также кардиологическая причина тахикардии (сердечная недостаточность, особенности миокарда, стенокардия, миокардиты ревматического, токсико-инфекционного и другого генеза, кардиомиопатии, кардиосклероз, пороки сердца, эндокардит, перикардит.), которые надо исключить после обследования у кардиолога
Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ (суточное мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ (пленку) во время приступа. Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови.

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения. Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма .
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться (повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно.Возможно Вы не правильно измеряете АД (проверьте здесь: https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html )

ОДНОКРАТНЫЙ Подъём артериального давления (АД)– это не обязательно Гипертоническая болезнь .
ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий. Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.

Если у Вас часто повышается АДи пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .

Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально и боли – не сердечные

Бета-адреноблокаторы- блокируют бета1- и бета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. Повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов.
Когда Бета-адреноблокаторы
блокируют рецепторы и не дают проходить импульсам от мозга до сердца – - то Ваша ПСИХИКА (мозг, подсознание, ВНС - называйте , как хотите) в панике увеличивает количество импульсов и приказывает посылать их чаще и больше (например: При помощи адреналина - гормона страха, реализующего реакции типа «бей или беги») и другими механизмами, от этого Ритм опять сбивается! https://www.consmed.ru/kardiolog/view/937050/#message864868

Стоит убрать причину (Кардионевроз) , а не следствие (разность потенциалов между миокардиальными волокнами из-за увеличения импульсов)
Перебой (внеочередная систола - экстрасистола) возникает, как стремление организма к гомеостазу и мешать ему в этом не стоит .
Это как , Когда при какой-то нагрузке психической или физической – Вы перехватываете дыхание а потом не можете его восстановить и сделать ритмичным.

Вы же при Аритмии Дыхания – не принимаете лекарства, чтобы опять сделать ритмичным?

Не устаю это повторять, но вдруг Вы – не видели:
Экстрасистолия бывает у всех, не опасна и не лечится.
Это доброкачественная аритмия.
Причина Экстрасистол – возникновение разности потенциалов между соседними миокардиальными волокнами или их группами, что не является патологией.
В одной из недавних научных публикаций описано, как у 70 спортсменов определяли желудочковые экстрасистолы (ЖЭ) с частотой в 2000 и больше за сутки.
Их отстранили от физических тренировок на три месяца.
У 16 из них 70 ЖЭ исчезли полностью,
у 34 число ЖЭ уменьшилось до 500 и меньше и
у 20 изменений не было .
Все были допущены к соревнованиям и за 8 лет наблюдения ни у одного не было отмечено никаких сердечно-сосудистых событий.
Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое фобическое расстройство, один из видов ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall – о Сyberchondria

"Кардионевроз" - придаёт особую значимость неприятным различным ощущениям в грудной клетке, например «Спазмам», Перебоям, Экстрасистолам, Тахикардии.

И именно этим - человек с Кардионеврозом отличается от человека Без Невроза. При здоровом сердце - необходимо убирать значимость этих ощущений с помощью немедикаментозных методов (например, психотерапии)

В Н И М А Н И Е : ПРИЁМ СЕРДЕЧНЫХ ПРЕПАРАТОВ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ - МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ОРГАНИЗМУ,
Время создания: 29 Июня 2020 18:55 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
(Гость) кристина 10.05.2012 00:49
Спасибо за консультацию,насчет врачей в моем городе я сказала не просто так,поскольку тут такое творится что описать невозможно,о чем говорить если от глав.врача всегда пахнет перегаром и трясутся руки,сами бы туда побоялись идти. вопрос мой вот еще в чем, в прошлом году была фоникулярная ангина дважды с разницей в полгода,в больницу попала в очень запущенном состоянии плюс пищевое отравление (которое те самые врачи поставили как какой то там желудочный грипп-бред)была сильная интоксикация, вот и думаю не дало ли все это осложнением на сердце? С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ! еще раз благодарю за помощь.
   
Анянка 10.05.2012 09:53
Кристина, Вы напрасно считаете, что «какой-то там желудочный грипп - бред» . Почитайте в Википедии про норовирус и ротавирус. А про врачей Вашего города - зря Вы всех «под одну гребенку подстригли», так не бывает никогда, чтобы все люди одной профессии были одинаково некомпетентны.
   
(Гость) кристина 06.06.2012 15:36
еще раз спасибо прошла курс лечения,боли в левой половине грудной клетки не прошли наоборот стали чаще,странные темные пятна на ногтях....
   
После чего появляются боли, четкая локализация болей, продолжительность