Эрозивный гастрит,панкреатит.

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №956354 :: (23.01.2017 17:41) :: Ответов: 2; Комментариев: 16
Люда
Жен., 40 лет.
Украина Киев
Диагноз Эрозивный гастрит,хронический панкреатит.Поставили диагноз 14 дней назад,до этого в больницу ни разу не обращалась с ЖКТ.Гастроскопия делала..Лечение на дневном стационаре -реосорбилат даларгин квамател церукал мезим альтан фасфалюгель.Лечение 4 дня.Диастаза мочи за это время, как была 256, так и осталась.Положили в больницу.Лечение- Nacl омезпразол глюкоза контривен реосорбилакт фурасемид капали,аминокапроновая кислота не подошла было очень плохо от неё сердце выпрыгивало болело.Даларгин ношпа уколы.Мезим антраль.Лечение 4 дня.Диастазу сдавать только завтра.Сказали сдать анализ на хеликобактер.Сдала .Хеликобактер положительный, сдавала стул-тест.Теперь назначили Клатинол либо пилобакт нео (его нет нигде) или омез 20 м-2 раза в день, кларитромецин 500м 2 раза в день, Флемоксин Солютаб1 табл-2 раза в день плюс пробиз фемина1 табл-2 раза в день.Подскажите правильное решение.Буду очень благодарна за помощь.
Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
Лечение назначено правильно. О каком решении Вы спрашиваете?
Время создания: 23 Января 2017 21:56 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Елена Владимировна. ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
Доза флемоксина какая?
Время создания: 24 Января 2017 08:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 0
Мнение зала
Люда 25.01.2017 18:16
Флемоксина 1,0 -2 раза в день( я так понимаю 1 грамм).Елена Владимировна,Владимир Иванович помогите пожалуйста разобраться.Нужны ли такие сильные антибиотики в таком количестве ( кларитромецин 500м 2 раза в день, Флемоксин Солютаб1,0-2 раза в день)/Антибиотики вообще не принимаю ,был печальный опыт от антибиотика (3 дня приема , пару лет назад,сильная простуда была) было расстройство,тошнота вздутие,неделю от него отходила.Вообще таблетки практически не употребляю,от любых сразу проблумы с жкт,а тут такая доза.Стул тест на хеликобактер показал один плюс.Обратилась с вопросом в лабораторию,сказали он или есть или нет,может один плюс это маленький процент Helicobacter pylori,может пройти ещё тест (кровь) для подтверждения?Может там маленький процент засеменения Helicobacter ?Перед тем как сдавала тест был запор и воспалительный процес.Диастаза была 256.Сегодня диастаза 32.Очень плохие отзывы о кларитромицине,много побочки-очень его боюсь.Если постараться вылечить эрозивный гастрит диетой,лекарствами(но не антибиотиками),повысить иммунитет,избегать стрессов или всё таки нужны антибиотики?Может есть какая-то замена кларитромицина в этой связке.Сейчас пью омез 3 .Боли нет и не было,было только жжение фосфалюгель не помогал ,альмагель-а- на час не более,после омеза стало лучше(иногда чувствую всё-же жжение ,как изжога).
   
Все правильно. Кларитромицин действительно плохо периносится. Можете заменить его на трихопол.
   
Люда 30.01.2017 21:57
Елена Владимировна,Владимир Иванович ,подскажите пожалуйста ,какой нужно сдать тест на хеликобактер с количественным показателем(стул-тест(количественное определение))или кровь Helicobacter pylori, антитела суммарные.Врачу нужен показатель хеликобактера,чтобы в процессе терапии можно было при сдаче повторных тестов наблюдать за показателями хеликобактера.
   
Вместо Кларитромицина можно трихопол + де-нол.
   
Для контроля лечения подходит только уреазный дыхательный тест.
   
По анализу крови контроль не проводят!!! Кал на а/г к хеликобактеру только чрез 4 недели после отмены а/б и ИПП.
   
Люда 31.01.2017 09:27
Елена Владимировна,Владимир Иванович, спасибо большое за помощь.Скажите пожалуйста, какой тест проводится на хеликобактер в первый раз(именно впервые!) при подозрении на наличие инфекции при жалобах на желудок(кроме эндоскопического исследования и дыхательного теста) ,кровь или стул тест,чтобы определить количество этой бактерией.Как именно называются эти анализы?Для меня это очень важно.
   
кровь Helicobacter pylori, ДНК [реал-тайм ПЦР]
   
Люда 06.02.2017 18:31
Владимир Иванович,Елена Владимировна.Помогите разобраться с результатами анализов,на данный момент была возможность сдать только этот анализ.Анализ крови на наличие антител (метод ИФА).Антитила к Helicobacter pilori(количественные).Результат 9.1 Норма взрослых: < 0,9 ІА -
отрицательный результат; от 0,9 до 1,1
ІА - слабоположительный результат; >
1,1 ІА -положительный результат.Результат положительный,но скажите в случае единичных эрозий,нормальном состоянии на данный момент (ничего не беспокоит,просто не всё ещё кушаю постепенно ввожу всё то что больше месяца не ела, когда был воспалительный процесс )нужно ли проводить лечение антибиотиками?
   
В подобных ситуациях, я, своих пациентов, лечу без антибиотиков (нольпаза + альмагель + де-нол + диета).
   
Люда 08.02.2017 21:23
Спасибо , что отвечали на все мои вопросы.Владимир Иванович,на данный момент не проживаю в Киеве,там где временно проживаю, нет гастроэнтеролога,обратиться не к кому.Ещё раз напомню историю болезни.Я не о всех результатах обследований вам написала.Заболела 1,5 месяца назад.Обратилась в больницу.ЖЖение под ложечкой.Напрвавили на узи- печень в норме,желчный норма,поджелудочная головка 20см,тело 17,хвост 20.Контуры четкие, однородные.Селезёнка норма.Далее ФГДС пищевод
свободно проходной,слизистая пищевода бледно-розовая,чистая.Хиатус смыкается полностью.Содержание желудка небольшое количество слизи.Слизистая желудка отечная,гипермирована,в антральном отделе желудка эрозии единичные.Складки слизистой обычных размеров,перистальтика активная,привратник желудка обычный,смыкается частично.Рефлюкс желчи нет.Двенадцатиперстная обычной формы,слизистая бледно-розовая чистая.Постбульбарний отдел без потологии.Заключение эрозивная гастропатия.При поступлении в хирургическое отделение(гастроэнтерологии здесь нет,в терапии мест не было,лечение назначал хирург)анализы.Диастаза-256.Анализ мочи pH кислая.белка нет.кетоновые тела +++.лейкоциты 1-4.Эпителий 1-5..Слиз ++++.Анализ крови гемоглобин 132.лейкоциты 6.2.Скорость оседания эритроцитов 9.Глюкоза 4.31.Две недели находилась на лечении.Лечение- капельницы омез глюкоза контрикал реосорбилакт фуросемид далларгин но-шпа мезим антраль,терапевт назначил ещё анталь.Диету соблюдала очень строго,вес снизился в течении 3 недель на 8 кг(до этого поправилась на эти же 8 кг,тоесть при диете это мой нормальный вес).До того как обратилась в больницу питалась не вовремя ,сладкое,ночные перекусы,поэтому вес скорее всего ушёл из-за правильного питания.Был сдан анализ на хеликобактер.Первый раз был стул тест там был просто +,были назначены антибиотики кларитромецин 500м 2 раза в день, Флемоксин Солютаб1,0-2 раза в день или клатинол на выбор.Антибиотики я не принимала(организм переносит любые антибиотики ужасно).Сдала ещё Анализ крови на наличие антител (метод ИФА).Антитила к Helicobacter pilori(количественные).МОЙ РЕЗУЛЬТАТ- 9.1 Норма взрослых: < 0,9 ІА -
отрицательный результат; от 0,9 до 1,1
ІА - слабоположительный результат; >
1,1 ІА -положительный результат. И сдала ещё Helicobacter pylori, антиген в кале(количественное определение).МОЙ РЕЗУЛЬТАТ-4.6 индекс < 1.0 – отрицательный результат
&#8805; 1.0 – положительный результат.Анализы при выписке.Диастаза 32.
Анализ мочи практически тот же кетоновые тела ++(вместо +++).Антибиотики до сегодняшнего дня я не пила.С больницы меня выписали без каких либо рекомендаций .После больницы было несколько раз слабое жжение в пищеводе и желудке заметила если пища сухая,а также после того как сЪела банан и через 2 часа сЪела рисову молочную кашу,за все время болезни 1.5 месяца жжение ещё было до больницы раза 4 более сильное.Болей нет и не было.Иногда тяжесть вздутие.Воспалительный процесс снят,принимаю омез каждый день 1 таблетку до еды.2 раза в день мезим.Строгая диета.Как мне вылечить эрозивный гастрит?Нужно ли убивать хеликобактер антибиотиками при таких показателях(вы пишите что своим пациентам вы не назначаете в таком случае,обратите пожалуйста внимание на количественный тест кал(4.6),результат получен сегодня)) .Очень прощу о помощи.
   
Возможно, эрозивный гастрит уже вылечили. Надо делать контрольную ФГДС, и уже потом думать чем и что лечить.
   
Люда 01.04.2017 21:48
Владимир Иванович,Елена Владимировна,Заболела 29/12/2016.Обратилась в больницу.ЖЖение под ложечкой.Напрвавили на узи- печень в норме,желчный норма,поджелудочная головка 20см,тело 17,хвост 20.Контуры четкие, однородные.Селезёнка норма.Далее ФГДС пищевод
свободно проходной,слизистая пищевода бледно-розовая,чистая.Хиатус смыкается полностью.Содержание желудка небольшое количество слизи.Слизистая желудка отечная,гипермирована,в антральном отделе желудка эрозии единичные.Складки слизистой обычных размеров,перистальтика активная,привратник желудка обычный,смыкается частично.Рефлюкс желчи нет.Двенадцатиперстная обычной формы,слизистая бледно-розовая чистая.Постбульбарний отдел без потологии.Заключение эрозивная гастропатия.При поступлении в хирургическое отделение(гастроэнтерологии здесь нет,в терапии мест не было,лечение назначал хирург)анализы.Диастаза-256.Анализ мочи pH кислая.белка нет.кетоновые тела +++.лейкоциты 1-4.Эпителий 1-5..Слиз ++++.Анализ крови гемоглобин 132.лейкоциты 6.2.Скорость оседания эритроцитов 9.Глюкоза 4.31.Две недели находилась на лечении.Лечение- капельницы омез глюкоза контрикал реосорбилакт фуросемид далларгин но-шпа мезим антраль,терапевт назначил ещё анталь.Диету соблюдала очень строго,вес снизился в течении 3 недель на 8 кг(до этого поправилась на эти же 8 кг,тоесть при диете это мой нормальный вес).До того как обратилась в больницу питалась не вовремя ,сладкое,ночные перекусы,поэтому вес скорее всего ушёл из-за правильного питания.Был сдан анализ на хеликобактер.Первый раз был стул тест там был просто +,были назначены антибиотики кларитромецин 500м 2 раза в день, Флемоксин Солютаб1,0-2 раза в день или клатинол на выбор.Антибиотики я не принимала(организм переносит любые антибиотики ужасно).Сдала ещё Анализ крови на наличие антител (метод ИФА).Антитила к Helicobacter pilori(количественные).МОЙ РЕЗУЛЬТАТ- 9.1 Норма взрослых: < 0,9 ІА -отрицательный результат; от 0,9 до 1,1ІА - слабоположительный результат;>
1,1 ІА -положительный результат. И сдала ещё Helicobacter pylori, антиген в кале(количественное определение).МОЙ РЕЗУЛЬТАТ-4.6 индекс < 1.0 – отрицательный результат; 1.0 – положительный результат.Анализы при выписке.Диастаза 32.
Анализ мочи практически тот же кетоновые тела ++(вместо +++).Антибиотики до сегодняшнего дня я не пила.С больницы меня выписали без каких либо рекомендаций .После больницы было несколько раз слабое жжение в пищеводе и желудке заметила если пища сухая,а также после того как сЪела банан и через 2 часа сЪела рисову молочную кашу,за все время болезни 1.5 месяца жжение ещё было до больницы раза 4 более сильное.Болей нет и не было.Иногда тяжесть вздутие.Воспалительный процесс снят,принимаю омез каждый день 1 таблетку до еды.2 раза в день мезим.Строгая диета.Напомнила вам историю болезни.
------------------------------------------------------------------------------------
Сегодня 1 апреля.Почти 2 месяца после того как обращалась к вам ,соблюдала диету, добавляла ещё другие продукты постепенно.Питание каждые 3 часа.Вода 1.5 литра в день.Врач назначил вместо антибиотиков спиртовую настойку прополиса от1 капли до 20 и от 20 до 1 ,чтобы избавиться от хеликобактера .Пропила.Облепиховое масло месяц по пол чайной ложки на ночь.Пропила.Альтан 3 раза в день месяц.Семена льна 3 раза в день по 50 мл перед едой.Всё это время пила НОЛЬПАЗУ 20мг утром. Всего один раз был запор.Каждый вечер пью стакан кефира ,больше такого не повторилось.Жжение( в желудке иногда в пищеводе) периодически в течении этих двух месяцев было и оно ни как не зависило от приема пищи.Иногда перед едой, иногда во время еды, иногда через 2 часа после еды ,сильным оно не было но всё же дискофорт был!!!!Ночью и утром никогда не было.Болей не было!!!Иногда тяжесть.После того как стала тщательней пережовывать пищу ,тяжесть была очень редко.
Сделала контрольную ФГДС.пищевод свободно проходной,слизистая пищевода бледно-розовая,чистая.Хиатус смыкается ЧАСТИЧНО.Содержание желудка небольшое количество слизи.Слизистая желудка отечная,гипермирована.Складки слизистой обычных размеров,перистальтика активная,привратник желудка обычный,смыкается полностью.Рефлюкс желчи нет.Двенадцатиперстная обычной формы,слизистая бледно-розовая чистая.Постбульбарний отдел без потологии.Заключение- застойная гастропатия.Пролапс кардии.
Анализ кровь-глюкоза -5.12.система свертывания -100%.Гемоглабин- 116(был 134)лейкоциты -5.5лиимфоциты- 23 моноциты- 4.
Биохимическийбилирубин общий-14.9 билирубин прямой-4 билирубин непрямой-10.9.активность алаат-0.11 активность асаат0.11 тимоловая проба-1.20 билок общий-79.1 И-липопротеиды 42.мочевина 7.1 креатинин-99.2 серомукоиды-3.44.«С»-реактивный белок- отрицательный ревмофактор- отрицательный.антистрептолизин-отрицательный.
Анализ мочи.pH нейтральная.белка нет..лейкоциты 2-5.Эпителий 3-4.Кристалы мочевой кислоты.
Так же врач назначил СITO TEST /Cтул тест.Результат через 10 минут.Результат имунохроматического исследования -ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ.Этот тест сдала сразу же после месячного приема настойки прополиса.
Пытаюсь снизить дозу нольпазы на половину таблетку20 на 2 части (10 утром).Начинается жжение.Если перехожу к дозе 20 -жжение проходит на следующий день /
При ФГДС был ещё диагноз Пролапс кардии.Доктор сказал что это из-за сильного рвотного рефлекса и в этот нет ничего страшного.

1.Как лечит отечную и гепермированную слизистую желудка ?
2.Слизистая должна была восстановиться полностью за 2 месяца или это долгий процесс?
3.Как уменьшать дозу нольпазы и сколько по времени это нужно делать?
4.Какими препаратами можно облегчить синдром отмены нольпазы(срок приема 2.5 месяца)?
5.Пролапс кардии-этот диагноз который написал доктор действительно от рвотного рефлекса или это нужно лечить?
6. на прошлой ФГДС пролапс кардии не было ,может быть это от приема препарата ИПП ?
7.Какая схема прополиса будет оптимальна для борьбы с хеликобактером и продолжительность лечения.
8.Какие препараты нужно принимать для дальнейшего лечения?
Пожалуйста ответьте на мои вопросы.Для меня это очень важно.
   
1. нольпаза, + итомед, + гастрофарм;
2. долгий процесс;
3. уменьшать на 50% каждые 20 дней;
4. альмагель, гастрофарм;
5. это подозрение на грыжу (см. ГПОД), надо делать рентген пищевода;
6. нет;
7. Больше 30 дней прополис принимать нежелательно. При такой ФГДС хеликобактер нельзя лечить! Доказано, что при такой ФГДС Хеликобактер защищает от рака пищевода.
   
Люда 02.04.2017 16:20
Владимир Иванович,Елена Владимировна.Не написала Вам о том, что доктор ПОВТОРНО!!! мне назначила курс настойки прополиса на 40 дней для уничтожения хеликобактера от 1 до 20 и от 20 до 1.Считает, что хеликобактер ,нужно убирать или АНТИБИОТИКАМИ или настойкой прополиса.Я успела выпить повторно 1, 2 и 3 капли cпиртовой настойки.
1.Почему при такой ФГДС, нельзя лечить хеликобактер,что так вредит пищеводу, что хеликобактер защищает пищевод от рака?
2.Сколько времени пить нольпазу, итомед, гастрофарм.Или нольпазу, уже можно(при такой ФГДС) уменьшить дозу на 50%каждые 20 дней(в итоге я еще месяц нольпазу буду принимать в меньшей дозе),а гастрофарм и итомед сколько принимать (дозировка и по времени)?
3.Иберогаст нужен в моем случае?
4.Нужно ли травами подкрепить лечение ,чтобы слизистая восстанавливалась?Какими?
5.Семена льна, отвар(10 дней уже не пью)Через сколько можно начинать заново?
6.Облепиховое масло или винилин ,нужен в моем случае для слизистой и через сколько можно(месяц облепиховое масло принимала)?
7.Настойка прополиса для восcтановления слизистой помогает, нужна она мне для этих целей(не от хеликобактера)и в каких пропорциях,спиртовая или водный раствор?
8.Алое с медом ?Помогает слизистой,можно с моим диагнозом?
9.Рентген пищевода нужно делать с барием?
10.Насколько быстро нужно сделать рентген пищевода(в ближайщие 10 дней нет возможности),чтобы убрать или подтвердить сомнения о ГПОД?
11.Как не навредить себе до рентгена пищевода этому пролапсу кардии,кроме как стройгой диеты,здорового образа жизни,режима,умеренных физ нагрузках.Какие Вы можете дать рекомендации?
12.Сколько по времени можно употреблять альмагель,снижая дозу нольпазы и постоянно его употреблять или при необходимости, когда жжение?
13.При первой ФГДС у меня были единичные эрозии в антральном отделе желудка и хеликобактер обнаружен был сразу,эрозии зажили без употребления антибиотиков,но слизистая желудка до сих пор не восстанавливается.Очень переживаю, так как в роду(через поколение) была онкология(Вы почти всегда пишите что в таком случае нужно убивать хеликобактер АНТИБИОТИКАМИ ).Вопрос в том ,что если бы хеликобактер был причиной эрозий, они бы не заживали ?
14.Мне нужен курс антибиотиков(мой организм категорически их не принимает)?
   
1. Это доказано научными исследованиями.
2. не менее 20 дней.
3. иберогаст заменитель итомеда
4. травы, масла, продукты пчеловодства плохо сочетаются с этими таблетками.
9. с барием
10. можно и через 10 дней.
11. Достаточно - нольпаза, итомед, гастрофарм
12. только 25 дней подряд. заменитель Гевискон можно 3 месяца
14. не нужен курс антибиотиков.