Хеликобактер.ДЖВП.Хронический гастродуоденит.Реактивный панкреатит.

«Другие консультации / Гастроэнтеролог»

Вопрос №897097 :: (26.01.2016 21:57) :: Ответов: 5; Комментариев: 14
Рустам
Муж., 42 лет.
Россия Сочи
Здравствуйте,уважаемые доктора.В первый раз,около 2 лет назад,после употребления сладкого мартини, схватило в правом подреберье так,что хотелось на стену лезть.Боль была жгучего характера около часа и распространялась на всю правую сторону. Повторилось все около полугода назад. После употребления водки, поел мед. Приступ был таким же, но не длительным, около 10-15 минут.Алкоголем не злоупотребляю, но по поводу выпить могу.Впоследствии появилась постоянная тяжесть в правом подреберье,иногда переходящая в жгучее состояние, как будто приложили что-то горячее.После употребления пищи появилась тяжесть в животе и чувство тошноты.По утрам чувство тошноты.Стул в общем нормальный,ежедневный.Сделал ФГДС, сдал кровь, мочу. Обнаружили хеликобактер. Поставили диагноз (ДЖВП по гипомоторному типу.Хронический гастродуоденит.НР ассоциированный,обострение.Реактивный панкреатит.). Доктор рекомендовала не принимать антибиотики от хеликобактер. Не опрометчиво ли я поступил, отказавшись от лечения данной бактерии? Почти неделю сижу на диете. Пью омез, де-нол, холензим, дюспаталин. Буду Вам очень благодарен, если выскажете мнение по поводу назначенного лечения.Результаты всех полученных анализов прикрепил:
http://s020.radikal.ru/i712/1601/56/1f113856cdfe.png
http://s017.radikal.ru/i410/1601/a1/0d79c2a953dc.jpg
http://s019.radikal.ru/i603/1601/02/cef5af713efe.jpg
http://s010.radikal.ru/i314/1601/1c/2793049ae4e2.jpg
http://s020.radikal.ru/i701/1601/38/a13defdb682e.png
http://s019.radikal.ru/i622/1601/63/3d23b1e47fc3.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/1601/4b/e75d06035a14.png
http://s020.radikal.ru/i700/1601/bd/e451600ca57d.png
http://s011.radikal.ru/i316/1601/7f/ab9b66ad7bf1.jpg
http://i021.radikal.ru/1601/f5/e335f0db6359.jpg
Владимир Иванович. врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
врач гастроэнтерологического отделения стационара, диетолог, специалист по лечению дисбактериоза у взрослых
Да, Не надо антибиотиков !!! Достаточно просто полечить гастрит: омепрозол (ультоп) утром и де-нол 20дней и ДЖВП. Уже есть доказательства, что
хеликобактер(Н.р.) является не только вредным, но и полезным  микробом,  относится к части защитной флоры человеческого
организма (как лактобактерии) и нуждаются в лечении только при наличии язв и т.п.  (А по анализу крови хеликобактер
и недостоверен - много ложноположительных анализов). Повышение Н.р. без язв говорит об
иммунной недостаточности и дисбактериозе. Повысить иммунитет помогут Аципол или Линекс или "Активия" .Первый курс 20 дней. 
Время создания: 27 Января 2016 05:47 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 3
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Доктор рекомендовала не принимать антибиотики от хеликобактер. Не опрометчиво ли я поступил, отказавшись от лечения данной бактерии?


-- Здравствуйте, Рустам. 
Лечащему врачу на очном приёме всегда видней.
Данных , что Ваш гастрит именно 
H.p. ассоциированный - НЕТ


Кстати, имеются исследования, доказывающие на большом статистическом материале, что полная уничтожение H. pylori почти в два раза увеличивает вероятность развития рефлюкс-эзофагита, пищевода Баррета и кардиоэзофагеальной аденокарциномы, а также то, что наличие H. pylori в теле желудка снижает риск развития онкологических заболеваний кардиального отдела желудка.

диагнозы: 
ДЖВП по гипомоторному типу.
Хронический гастродуоденит, обострение.
Реактивный панкреатит.
- могут иметь своим симптомом - тошноту.
По первым двум - Вы получаете терапию
Сосредоточьтесь на лечении и профилактике Реактивного панкреатита

Время создания: 27 Января 2016 15:15 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 0
Елена Владимировна. ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
ГАСТРОЭНТЕРОЛОГ
Все анализы в норме.  Нужно очно смотреть.
Время создания: 27 Января 2016 19:06 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 2
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
В данном случае - заочно можно много напридумывать (фантазия богатая). С анализами все не плохо. Нужно смотреть очно. Сходите к терапевту, он сможет более широко посмотреть на проблему. Вполне возможно, что основная проблема лежит вне области знаний гастроэнтеролога.
Время создания: 29 Января 2016 08:29 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Александр Юрьевич. Врач общей практики, терапевт.
Врач общей практики, терапевт.
Здравствуйте, Рустам!

Жалобы Ваши, скорее всего, обусловлены функциональным разладов деятельности желчевыводящих путей. На первом месте в лечении должны быть нормализация питания, образа жизни и образа мысли. Главное исключить провоцирующие факторы. Алкоголь, очевидно, Вам лучше исключить. В плане дообследования я бы начал с выполнения УЗИ желчного пузыря до и после желчегонного завтрака.

Обзор данных Вашего обследования:

1. Общий анализ крови отменный.

2. Моча – блеск!

3. Биохимия отменная! Печеночные пробы прекрасны.

4. Вирусные гепатиты В и С надежно исключены.

5. Антител к гельминтам нет. Хотя толку от самого этого анализа нет, но все равно это хорошая новость.

6. На УЗИ норма. ЭТО норма. ТАК описывают норму. Все это умеренное диффузное – это не патология, не признак патологии, а норма. Нет никакого холецистита и реактивного панкреатита.

7. На ФЭГДС норма! Нет гастрита. Гастрит так не ставится.Хронический гастрит – это сугубо гистологический диагноз и заключение биопсии, т.е. то, что видит врач (патологоанатом) в микроскоп.

8. Антитела к Хеликобактеру – это не еще не факт Хелибактерной инфекции. Так же как след кошки не является кошкой.. Антитела – след инфекции, был контакт с Хеликом говорят антитела. А есть ли ныне в Вас Хелик, антитела не говорят. На Хелик-инфекцию делаются другие тесты. Но не всем подряд, а тем кто болеет от Хелика. У Вас НЕТ болезни связанной с Хеликом. Вас не надо тестировать на Хелик. Даже если в Вас квартирует Хелик, он не подлежит истреблению.

В сухом остатке:

1. Нужен вдумчивый гастроэнтеролог. Рекомендую таки добраться к уважаемой Елена Владимировне.

2. Нужны: регулярное здоровое питание и позитивный настрой!

3. Здоровый образ жизни и мысли!
Время создания: 29 Января 2016 08:54 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Мнение зала
Рустам 27.01.2016 18:22
Спасибо за Ваши ответы. А с чем могли быть связаны приступы резкой боли? Возможно ли образование камней в желчном и как это предотвратить?
   
Вот мне тоже не понятно! УЗИ желчного пузыря без особенностей, конкрементов - нет
   
Возможно это старое УЗИ?

http://f-picture.net/fp/32f51521ebad49e8a17c464a04efc834
   
Возможно боли в правом подреберье - тоже реактивные (как панкреатит) , то есть от алкоголя.
   
Вы сами с чем то связываете боли? с настроением, питанием, ?

Боли до сих пор сохраняются? Каждый день?

Чем Вы от них спасаетесь?
   
Рустам 27.01.2016 19:29
Здравствуйте. УЗИ делалось 21 января нынешнего года. Со временем перехода на диету и начала употребления лекарств (6 дней) тяжесть в правом подреберье прошла. А те 2 приступа были после приема алкоголя в сочетании с сладким. Лечащий врач предположила, что в желчном мог быть песок. Мог ли алкоголь или сладкое, в сочетании, спровоцировать приступы? Боль была в правом подреберье и как бы разливалась огнем по правому боку до плеча и рук.
   
Рустам 27.01.2016 20:29. Лечащий врач предположила, что в желчном мог быть песок.

Опытный УЗИ-ст обычно видит песок в желчном пузыре, енсли его достаточно.

Если его мало - он не может давать подобные боли.
Некалькулёзный холецистит не диагностировался!?
   
Рустам 27.01.2016 20:29. Мог ли алкоголь или сладкое, в сочетании, спровоцировать приступы? Боль была в правом подреберье и как бы разливалась огнем по правому боку до плеча и рук.


-- Конечно - МОГ.
Но КОГДА был приступ , который Вы так описываете: "Боль была в правом подреберье и как бы разливалась огнем по правому боку до плеча и рук"
???
   
Рустам 27.01.2016 20:56
Некалькулёзный холецистит не диагностировался. Это первый прием гастроэнтеролога в моей жизни (как и УЗИ,ФГДС). Внутренние органы никогда не беспокоили. Первый приступ был около двух лет назад. Второй около полугода назад. Вот после второго приступа через некоторое время и появилась тяжесть в правом подреберье.
   
Рустам, КОГДА был приступ , который Вы так описываете: "Боль была в правом подреберье и как бы разливалась огнем по правому боку до плеча и рук"?

Если около двух лет назад или около полугода назад, то не стоит сейчас путать анамнез с настоящим состоянием. Лучше на время забыть эти приступы и вспоминать про них - ТОЛЬКО, если спросит врач про историю заболевания.

Когда в последний раз были боли?

Где они были?

Вы сами с чем то связываете боли? с настроением, питанием, ?

Боли до сих пор сохраняются? Каждый день?

Чем Вы от них спасаетесь?
   
Рустам 27.01.2016 21:43
Помимо вышеупомянутых приступов, болей как таковых нет. Есть дискомфорт и тяжесть в правом подреберье, бывает с чувством жжения и пульсации(что-то похожее не сокращение мышцы внутри). Данное состояние связываю с питанием, после приема пищи особенно заметно. Так же чувство тошноты после еды и по утрам, проходящее после выпивания обильного количества жидкости. В последнее время было ежедневно. 6 дней (после посещения врача) соблюдаю диету и пью холензим, дюспаталин, омез, де-нол. В данный момент тяжесть и тошнота пропали. Но хочется как-то подстраховаться, предупредить на будущее. Со здоровьем проблем в общем не испытывал, а тут такое.
   
Рустам 27.01.2016 19:34
Елена Владимировна, Вы работаете я так понял в Тихорецке. Это относительно недалеко от места моего проживания (Сочи). Возможно ли будет записаться на прием, если после прохождения курса лечения меня будут беспокоить какие-то симптомы похожего характера?
   
Можно.
   
Рустам 27.01.2016 19:45
Спасибо.