Панические атаки

«Неврология и нейрохирургия / Невролог (невропатолог)»

Вопрос №1094647 :: (24.09.2021 19:14) :: Ответов: 8; Комментариев: 13
Екатерина
Жен., 28 лет.
Россия Волгоград
Здравствуйте Уважаемые доктора.
Помогите разобраться.
Я задавала уже вопрос в августе по поводу полинейропатии. Слава богу успокоилась.
Сейчас возобновились приступы давления +страха.
Первый приступ такой я испытала в марте 2021г давление 170/80 пульс 133, страх паника головная боль. Вызвала скорую нормализовали давление. На следующей день просто ужасное состояние боль в глазах при движении, боль в затылке жгучего характера вообще вся голова как чугунок. Сама себе назначила капельницы Церебролизин а и Мексидола 10 дней вроде отпустило.
Сделала узи сердца, кардиограмму, была на приеме у кардиолога всё в норме. Узи почек , брюшной полости. Кровь моча всё в норме.
До этого делала мрт головы каждый год начиная с 2016 по 2020 год сделала 4 мрт головы с контрастом, так как были найдены очаги демилинизации, невролог в центре РС сказала нужно понаблюдать. Неврологический здорова, диагноз Рассеянный склероз не подтвердился.
Обращалась в Питерский институт мозга с мрт сказали случайная находка, такая родилась ни к каким симптомам эти очаги привести не могут. И вроде сердце в порядке и голова с норме. Но сегодня опять приступ резко на фоне абсолютного спокойствия повышается пульс, неприятные ощущения в затылке страх мерию давление 150/70 сразу Каптоприл под язык. Моё обычное 110/70. Вызвала скорую. Пока ждала давление пришло в норме. Позвонила отменила скорую.
Сразу назначила себе Церебролизин+Мексидол внутривенно капельно, попросила знакомую мед сестру поставили капельницы. Сейчас я просто в ужасном состоянии глаза болят как бы давят изнутри больно смотреть вверх, головная боль в затылке и в висках. Общая слабость шаткость, тошнота. Я не понимаю что мне делать. Невролог говорит здорова кардиолог говорит здорова. А мне плохо. Я очень озадачена этими приступами давления, причём я начинаю замечать что за неделю где то до приступа появляется боль в глазах расфокусировка зрения на работе боль в затылке при работе, когда нужно сосредоточиться сесть за стол и заниматься чем то кропотлиавм., ну думаю отпустит. Но нет . Давление я серию частенько так как голова какая то неясная частенько, и оно чаще всего в норме иногда бывает 126/75 и мне уже кажется что оно повышено но я ни чего не предпринимаю. А так всегда 110/70.
Я начиталась про сосуды головы что с ними может быть что то не так и от этого боль в голове и скачки давления.
Хочу сделать ангиографию сосудов головы. Но нужно ли мне это???? Я делала 4 раза мрт с клетрамтом , если бы были отклонения и на мрт это было видно, или я ошибаюсь???
Вроде головой понимаю что я здорова , ну не может так быть жила себе до 23 лет и не было проблем с сосудами головы, и тут бац и начались. Травм головы не было.Ни когда раньше ни чем подобным не страдала голова болела очень редко. Как мне быть я хочу нормально жить и работать, но теперь ближайшие дней пять я буду лежать, пока не отпустить тошнота и головная боль.
Соболь Андрей Аркадьевич. Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Врач-психиатр, психотерапевт - г. Донецк.
Здравствуйте, Екатерина!
"Я назначила...", "я хочу сделать ангиографию..." Вы - врач? Вы лучше найдите возможность поработать с врачом психотерапевтом над решением проблемы тревожного расстройства и панических атак. И чем раньше Вы начнёте эту работу, теб быстрее начнёте жить нормальной жизнью!
Время создания: 24 Сентября 2021 19:25 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 9
Сергей. врач-нейрохирург высшей категории, кандидат медицинских наук
врач-нейрохирург высшей категории, кандидат медицинских наук
С учётом анамнеза и жалоб проблема больше психиатрическая, а не неврологическая. Соответственно рекомендуется консультация психиатра.С позиции доказательной медицины реальный лечебные эффект указанных препаратов (мексидо, церебролизин) весьма сомнителен. В общем-то пустой перевод денег.Если МРТ-исследования записаны на диск, можете направить мне на телемедицинскую консультацию.
Время создания: 24 Сентября 2021 20:13 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 6
Кантуев Олег Иванович. Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Консультирует здесь в качестве независимого медицинского эксперта. Индивидуальные консультации в онлайн-чате Telegram: https://t.me/Kantuev
Здравствуйте!
Ипохондрическое расстройство сегодня успешно лечится, только его нужно грамотно, комплексно, и главное своевременно лечить. Занимается этим не невролог, а врач психотерапевт-психиатр.
Время создания: 24 Сентября 2021 20:43 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 7
Никишин Андрей Александрович. Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Врач-психотерапевт, Психиатр, Психолог г. Москва
Здравствуйте, как уже было ранее отвечено, необходима работа с психотерапевтом. Помочь Вам можно.
Время создания: 24 Сентября 2021 22:10 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 6
Александр Александрович. Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Кардиолог, кандидат медицинских наук. Задать вопрос в WhatsApp: +7-963-255-41-76
Нужно прекратить все эти исследования и решать проблему под руководством психиатра и психотерапевта.
Время создания: 25 Сентября 2021 13:55 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 5
Вячеслав Владимирович. Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Врач психиатр, психотерапевт, психиатр-нарколог
Расстройства высшей нервной деятельности невозможно контролировать усилиями воли или какими-то установками, убеждениями. Обменные процессы головного мозга, которые у Вас нарушены, не исправить словами, тут необходимы медикаменты которые восстанавливают их. Психотерапия, естественно, так же нужна, но она необходима в качестве реабилитации.
Вам необходимо очно обратиться к хорошему психиатру и пройти курс восстановительной терапии.
Время создания: 27 Сентября 2021 12:49 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 2
Аникин Сергей Александрович. Врач-нейрохирург, кандидат медицинских наук, город Санкт-Петербург.
Врач-нейрохирург, кандидат медицинских наук, город Санкт-Петербург.
Ситуация курабельная, но лечение только под наблюдением врача - психотерапевта.
Время создания: 05 Октября 2021 15:24 :: Тип участия: Прямая специальность
Оценок: 1
Сергей Евгеньевич Агеев. психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ  "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
психотерапевт, психиатр-нарколог, судебно-психиатрический эксперт ФГБУ "Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии" (бывш. им.В.П.Сербского) Минздрава России 8 (495) 998-83-88
Здравствуйте, Напишите ВСЕ жалобы?
Любые опасные болезни сердца – видны на ЭКГ. Если есть скрытые заболевания сердца, то их можно найти по результатам:
- ЭКГ с нагрузкой
- ХолтерМТ и СМАД с подробными дневниками
- ЭхоКГ
- анализ на метанефрины, ТТГ, концентрации Электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови, анализ крови на маркеры миокарда – специфические белки, которые появляются в крови при повреждении сердечной мышцы, биохимический анализ, концентрации электролитов (Калия, Натрия, Кальция и Магния) в крови, уровень Глюкозы, гормональный фон.
Если это всё в норме – то сердце ЗДОРОВОЕ
Если ЭКГ без признаков ишемии, аритмии, то значит с сердцем - всё нормально
и боли – не сердечные

В норме артериальное давление у взрослого человека составляет 120/80–110/70. Но такой стандарт условен. Допустимы отклонения.Систолическое давление может колебаться в пределах 109–139 мм. Нижний же показатель придерживается 69–89 мм. Но кардиологи допускают снижение значений до 100 на 60 и даже ниже . Все зависит от индивидуальных особенностей организма.
Артериальное давление ДОЛЖНО меняться(повышаться и снижаться) в пределах нормы, а также при физических и психологических нагрузках - выше или ниже нормы.
Самостоятельное измерение АД - субъективно. Возможно , Вы не правильно измеряете АД
проверьте здесь:
https://giperton.com/izmeryat-davlenie.html

ГБ, (первичная гипертензия) — форма артериальной гипертензии, хроническое заболевание, основным клиническим признаком которого является ДЛИТЕЛЬНОЕ И СТОЙКОЕ повышение артериального давления (гипертензия), ДИАГНОЗ которого СТАВИТСЯ путём ИСКЛЮЧЕНИЯ всех ВТОРИЧНЫХ гипертензий.
Кардиологи считают, что это СТОЙКОЕ ХРОНИЧЕСКОЕ повышение систолического и/или диастолического давления (БОЛЕЕ 140/90 мм рт. ст.)при котором выявляются морфологические изменения сосудов и сердца.
Если у Вас часто повышается АД и пульс больше нормы - БЕЗ адекватных причин (например, независимо от физической или психологической нагрузки), то необходимо у кардиолога выяснить причины подъёма АД, проведя
- суточный мониторинг АД самостоятельно или лучше специальным прибором (СМАД). Желательно провести СМАД с подробным
заполнением дневника этих суток,
- сделать ЭКГ с нагрузкой ,
- ХолтерМТ,
- анализ на метанефрины и ТТГ .
- УЗИ надпочечников

Стоит обследоваться у психотерапевта и исключить Кардионевроз (невротическое Фобическое расстройство, один из видов
ипохондрии).
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_287%2Fall– о Сyberchondria



Выложите СКАН или ФОТО протокола ХолтерМТ ( суточное Мониторирование ЭКГ + АД ) обязательно с ПОДРОБНЫМ ДНЕВНИКОМ и ЭКГ(пленку) во время приступа (неприятных ощущений).
ПОДРОБНЫЙ дневник – это такой, где не реже одной записи в час.
Проверьте концентрации электролитов (калия, натрия, кальция и магния) в крови. Можно сделать ЭФГДС для исключения грыжи пищеводного отверстия диафрагмы.
Ваше состояние – похоже на Невроз (психогенное расстройство).

В развитии психогенных расстройств особое место занимает психологический конфликт (внешний или внутренний) и дисфункциональное мышление.
Внешний конфликт определяется столкновением нарушенных отношений личности с требованиями окружающей среды.
Внутренний (внутриличностный) конфликт берёт начало в детстве и превращается в «невротические наслоения», которые затрудняют жизнь.

В условиях длительного неосознаваемого конфликта - человек не в состоянии разрешить возникшую ситуацию: удовлетворить личностно необходимую потребность, изменить отношение к ней, осуществить выбор, принять адекватное решение.

Основу патологических страхов (фобий) , навязчивых и ипохондрических мыслей , панических атак , душевной боли - составляет глубоко скрытая тревожность (сигнал о внутреннем конфликте ).
Это защитный механизм (ЗМ) при конфликте между неприемлемыми импульсами бессознательного и подавлением этих импульсов.
Тревожность обусловлена внутренне и связывается с внешними объектами лишь в той мере, чтобы произошла стимуляция внутреннего конфликта. ЗМ - это неосознаваемый психический процесс, направленный на минимизацию отрицательных переживаний.
С помощью психотерапевта или психолога можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.

Целью психотерапевтического воздействия является разрешение конфликта или изменение отношения к конфликтной ситуации.

Важную роль в психотерапии занимает обучение релаксации и эмоциональной саморегуляции.

Лекарства при Невротических расстройствах применяются в особых случаях. Они как правило дают кратковременный эффект (то есть жалобы и симптомы могут возвращаться после окончания приёма антидепрессанта, транквилизатора или нейролептика):
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1053331/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1088210/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090367/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1090482/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1083562/#message901351
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message894307
https://www.consmed.ru/narkolog/view/1052865/#message825612
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1087804/#message895269
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091510/
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1091556/

Если Вы решите идти медикаментозным (тупиковым ) путём, то ГЛАВНОЕ для Вас – определится в ДОЗЕ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ приёма.
ПОНИМАТЬ: Какого эффекта Вы хотите достичь этими препаратами?
И КАКОЙ ДЛИТЕЛЬНОСТИ должен быть этот эффект?
- если Вы честно ответите себе на эти вопросы , то поймёте стОит или не стОит принимать . А если стОит – то КАК ДОЛГО? : https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1034186/#message892408
Можно принимать годами:
https://www.consmed.ru/psihoterapevt/view/1068940/


ЛЮБОЙ нейролептик антидепрессант анксиолитик способен улучшить качество жизни пациентов, страдающих от внутренних напряжений, депрессивных симптомов, тревоги. Реакция на внешние стимулы уменьшается, как и психомоторное возбуждение, аффективная напряженность, подавляется чувство страха, отмечается ослабление агрессивности И... Как у любого антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - эффект препарата — временный! Пока сохраняется нужная субтоксическая концентрация в крови.
После отмены антидепрессанта, нейролептика, анксиолитика - возможен феномен «рикошета» (резкое усиление симптоматики =тревоги , депрессии, агрессии, возбуждений, напряжений). Такое лечение – это «подавляющая-симптом-терапия».

Психотерапевт должен быть в штате территориального ПНД. Рассмотрите вариант работы со специалистом по интернету (в видеочате, по переписке). В Москве можно найти психологическую помощь бесплатно:
https://vk.com/id173286288?w=wall173286288_397%2Fall
ГБУ «Московская служба психологической помощи населению»
Телефон круглосуточной неотложной психологической помощи в Москве – 051. С городского телефона — бесплатно. С мобильного телефона – 8(495)051 — оплачиваются только услуги оператора связи согласно тарифному плану.
Попробуйте обучится Эмоциональной релаксации и саморегуляции самостоятельно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Релаксация

Литература :
Левченко Юрий Николаевич:
«Избавление от фобий, депрессии и панических атаках»

Андрей Владимирович Курпатов:
5 спасительных шагов ОТ ДЕПРЕССИИ К РАДОСТИ
21 правдивый ответ. КАК ИЗМЕНИТЬ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ
Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности
С неврозом по жизни
Счастлив по собственному желанию. 12 шагов к душевному здоровью
Средство от депрессии
Средство от страха
Средство от вегетососудистой дистонии
"Приручение страха" Владимир Леви;
"Страхи, тревоги, фобии… Как от них избавиться? " Дмитрий Ковпак;
А.В.Попов "СТРАХ (ФОБИЯ) И ТРЕВОГА: КАК ЖИТЬ БЕЗ НИХ?"
"Избавься от страха" Юрия Щербатых;

https://www.youtube.com/watch?v=uEptCkqbmkY
Время создания: 06 Октября 2021 21:48 :: Тип участия: Другая специальность
Оценок: 1
Мнение зала
Екатерина 24.09.2021 19:34
Скажите могу ли я успокоится и оставит свой ГМ в покое?. Сейчас меня беспокоит головная боль и боль в глазах. Все это следствие тревожного расстройства???
   
Да, можете!
   
Екатерина 24.09.2021 19:37
Почему голова глаза или сосуды так реагируют на приступы тревоги????
   
Vit123 24.09.2021 19:47
Это нервное. У Вас есть какие-то проблемы о которых постоянно думаете?
   
Екатерина 24.09.2021 19:51
Все мои проблемы это эти симптомы и я очень часто о них думаю.
   
Vit123 24.09.2021 22:44
Они будут до тех пор, пока Вы о них будете думать. Проблема явно в другом. Обратитесь к психотерапевту.
   
Екатерина 25.09.2021 07:05
Я стараюсь не загоняться, к каким то симптомам я уже привыкла и не обращаю внимания (шум в ушах, мурашки , головная боль) но когда начинает накрывать появляется шаткость тошнота давление я конечно падаю духом.
   
Екатерина 27.09.2021 09:56
https://a.radikal.ru/a42/2109/81/50c33f5bc48d.jpg
   
Екатерина 27.09.2021 09:58
https://d.radikal.ru/d11/2109/bb/63418f866754.jpg
   
Екатерина 27.09.2021 09:58
https://a.radikal.ru/a18/2109/09/0ad7f64e3361.jpg
   
Екатерина 27.09.2021 10:03
https://c.radikal.ru/c33/2109/10/f83b4e930eef.jpg
   
Екатерина 27.09.2021 10:05
https://a.radikal.ru/a22/2109/95/0eda1c1af8d5.jpg
   
Екатерина 27.09.2021 10:12
Здравствуйте.
Уважаемые специалисты.
Не могли бы прокомментировать мои МРТ.
На последнем мрт описано расширение пириневральных пространств зрительных невров(косвенные признаки внутричерепной гипертензии).
Скажите может ли это быть причиной боли в глазах , и вокруг зрачка лопаются капилляры.
Окулист написал ангиопатия сетчатки.